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经典回顾上海站(上午) 开幕致辞 季献忠:各位领导,各位来宾早上好,首先非感谢起这么早,上海交通拥堵的情况下赶到现场。这个活动基本定位软件协会和ERP做这个活动,促进IT解决方案供应商和企业面对面的交流,我们的形式比较直接或者比较务实的方式,今天非常高兴看到很多这个行业里面知名的供应商,知名的解决方案,还有资深的顾问和那么多非常有明确的需求信息的企业到场,我非常高兴,我亿刚才走了一圈,基本上来的企业表达出他们最近上的系统,为什么作经典回顾?中国信息化35周年是考证出来,今年是中国改革开放30周年,中国信息化历程比整体国家开发还要早,小平同志三落三起,第二次起来的时候,那时候开始抓科技,发表了一个叫做中国计算机利用技术来辅助企业管理的文件,那时候开始在政府推动下,在1978年沈阳鼓风机厂作了真正的COPY,中国的企业对整个IT系统,在那样困苦的情况下开始努力做,08年回顾一下历程,在35年来喧嚣过后留下我们的产品等等,因为很多企业也都在选择,那么多厂商和供应商到底是哪家适应自己。是面临困惑的问题,现在面临的是我跟谁上系统更好,这是非常突出的问题,目前是关键的问题,我们的巡展活动从上海开始,为什么要选择上海?大家非常清楚,要在国外的话,去过上海吗?或者说从上海回来变成非常流行的说法,上海是中国经济发展的前沿,是最快形象的一个代表,这次我们对整个上海的500家企业发出了邀请,今天还陆续到位将近有200位的代表,上海为流程行业,下午侧重于离散行业,下午还有离散行业的企业用户来。从形式上说今天希望每个厂商,今天上午的安排,别的活动一大堆人讲话或者怎么样,就是让解决方案的人多讲一下,留下时间进行互动,所以我们非常希望从上海启航,中国纪念35周年的巡展活动能够一直走向全国,走到企业中去,能够架起供需之间的企业桥梁,再次感谢你们! 张帆演讲 张帆:各位早上好!我自我介绍一下,我来自上海达策,SAPBI金牌产品的合作伙伴,我们的巡展给我们出的题目出的很大,叫做SAP走向巨人的成功,我主要跟大家分享一下SAPBI的产品以及跟我们达成的简单情况。在座的应该对SAP公司并不陌生,在这里我们只做一个简短的介绍,SAP成立于1972年的公司,本部在德国的沃尔德芙,从右下角看到,SAP占据了58%的份额,在ERP的一块,我们也把SAP叫做是ERP方面的老大,所以我们达策做到SAP的时候,跟很多人一样,开始做得时候有一个困惑,SAP到底怎么样做到今天这么大?SAP在2006年销售收入已经超过了100个亿欧元,包括在进入中国之后,也已经有了大量的客户在中国市场,从92年开始进入中国,在95年正是在中国成立了办事处,到后面成立了分支机构,我们也是刚从SAP在厦门的今年的会议中国区的渠道回来,SAP在08年在更多城市成立分支机构,也是就着ERP世界网给的题目,我可能花点时间说一下SAP成功的奥秘。我们说SAP为什么能够获得成功?所做得一件事解决客户和管理软件厂商的博弈,在很多场合跟我们的客户一起来做双赢,既然是甲乙双方,大家会有一些站在各自立场上的想法。左边是客户的期望,右边是厂商的期望(PPT),作为客户会希望功能满足个性化需要,客户期望软件身上学到越多越好,希望价格越便宜越好,作为软件厂商希望工人越标准越好,最好我卖了就结束,希望从客户身上学到的管理经验越多越好,这样我的软件不断成长,将来满足更多客户左边的这一点,我希望价格越搞越好,存在一种博弈,不是SAP面临的问题,而是包括今天嘉宾也是厂商的代表,任何厂商和客户之间存在博弈,SAP用自己的方法解决这个博弈。(PPT)这里有一张图,很多人对SAP的了解来自于SAP最初比如灯塔计划,做一些大型的中石化、联想、康佳、红塔等等,这些客户使用的是SAP最高端的产品,蓝色的大的圆是SAP高端产品,细分到了28个行业,而每个行业有行业的特点,这就是中间的椭圆,今天上午有食品、制药、化工企业来聊,中间的黄色椭圆叫做SAP的最佳业务实践,如果给中石化使用了系统之后,中石化管理水平比当时的SAP的管理水平要高,SAP可能从中石化身上学到了在石化领域里面的管理要点,学到了以后最佳业务实践可以做预配置,这就是间的一层,我们通常叫做A旺,这里有很多椭圆代表着SAP不同的解决方案,来使得它的产品更加标准化,而同时又满足客户对这个行业的独特业务需求,来解决博弈的一部分。中间还有一块,(PP),叫做所有行业共性的一点,比如说任何一个行业都要管首付款,任何一个行业管人力资源的人员,都要管报价单等等。 SAP推出的产品叫做SAP BINESENE,增加了工具包,使得客户最终实施的时候在各个行有共性的基础上再作出特殊化的要求,SAP有两个商业模式, 第一个对于大型企业客户,卖SAP合作伙加法,因为R3比较大而全,所以SAP有合作伙伴,我是在客户那儿决定哪个模块要,哪个模块不要,第二个商业模式针对中小企业,它是定义在年销售额5000万到5个亿的人民币,在中国来说实际情况我们发现基本从3000万到10个亿之间很符合定位,在这个范围内考虑,在国内不能算是中小企业,定义为成长型企业,BONE合作伙伴增加功能。SAP期望是未来形成数百个细分行业的解决行业产品,SAP之所以能够做到今天的规模或者今天的在ERP行业的地位,也就是取决于接入不断从最大的到中间行业解决方案,到普及性,用造房子举例子,SAP是施工材料的提供商,包括达策,包括SAP其他合作伙伴,我们是施工队,需要设计师的能力也需要包工头的能力,SAP做得工作既提供的材料又在解决方案材料中间充当了设计师,既来自于他们的创新也来自于从各个行业巨头最佳实践,是整个SAP学到的方式。 第三部分介绍一下SAP B ONE的套件,是各个行业的共性的东西,有一些软件厂家,他们说我的HO不属于SAP,这都是卖一些高端产品的时候采用的方式,包括SAP卖SAP单独拿出来算钱,BONE跟工作管理OA,包括BI融合在一起,这些内容都需要的。BONE产品特点,一个满足业务管理需求,一个提高用户的使用性能,提升技术的可发展性,有兴趣的朋友们我们可以在下面沟通。包括面提升的业务功能,包括使用关系的公共管理,完全满足用户要求,包括在线的报警、审批等等,完全可以自定义,强大的报表分析工具,Microsoft 工具,WORD等等灵活携程,包括SDK内容。 在这里也是一大清早,就讲一个例子,这里讲一个场景,9月1日开一个经理理会,希望展示我们为什么BONE为什么是共性的东西?就是某某公司,采购部经理说本月我们计划采购原材料,以后公司首先作了销售预测,我们进行了物采购,我们算出了需要采购这些,总共100万,总经理问财务部意见是怎么样?财务部经理想想,他想的问题是什么?9月1日我今天的银行存款有多少钱,预计回笼资金有多少?减去计划支出有多少?有没有钱做一个采购?我们从系统里可以查到,我当前银行存款余额有76万,这里有意思的报表,叫做现金流预测报表,我们可以预测流入和流出,包括发表到期,包括支票等等相关情况,到9月30日预计资金将会一百万四千九百八十七块,总经理给指定说我们必须完成资金的回笼,我们企业关注每个资金回笼的机会,我们从现金流预测报表中间看到每笔预测回笼的钱,具体是哪一笔业务,在这里有很多黄色小箭头,查询关联的详细情况,接下来我们就知道具体是什么单据,销售代表是谁?现在我们盯着李慧的客户,你赶紧把支票追回来,追诉业务的源头并落实责任人,总经理接下来说,把追款的任务布置下去以后,我们的资金压力为什么这么大?我们的销售情况不是不错的?财务部经理说,从表面上看我们的销售情况还行,但是我们的DSO不行,DSO点名销售不正常,在系统报表里面有两家客户DSO值非常高,DSO是什么?是预期销售天数,为什么SAP把DSO报表放在系统里面?每个企业都可以看到大量的报表,SAP在解决矛盾希望卖得很贵SAP确实卖得很贵重,客户希望卖得便宜,我能不做得事情就不做,今天我们遇到一个客户,达策一下真的很好,我们给SAP建议,在下一个版本里面把这只标准报表拿出来,SAP回答说,可以,我收集了信息,在新一个版本研发计划的时候会充实要求,结果下一个计划还是没有,SAP说这些功能是全球客户80%都要的报表,所以在SAP系统里面每一张报表,有80%企业觉得对他们有用。如果今天一个客户说个性化的报表,但是个性化不是80%都需要,SAP不一定作为版本,由达策做,也许有的企业没有重视DSO,在管理比较大的公司是非常关注的指标和一个点。预期销售天数如果过高会怎么样?我们看到箭头,该业务销售有问题,应该停止销售,来确认收入,有的可能时间较长,费用增加,影响现金流量,可能申请贷款,是这样的一条线,回过来总经理说,销售经理来了吗?我们要专门研究一下销售控制。如果不正常的客户,可能又是销售得不错,而针对销售客户,可能不需要100万,刚才没有考虑任何行业,在任何行业里面都会出现,是BONE一个措施,比如说食品行业有SAPR3解决方案,再往上面过渡,对商业价值采取方便,及时访问各方面的信息,制动提醒了响应关键的业务活动,包括用户授权,来使用报告,加快获益。因为BONE在SAP体系里面最小的产品,而相对于很多人心目中SAP高价来说可能是相对较低廉的价格。 随着需求变化扩展的能力,因为有扩展的工具包。最后向各位汇报一下什么是上海达策? 达策公司从1994年开始做ERP软件,也作过一些其他软件,我们已经为超过100家中外客户提供软件实施和服务,和某些领导比较关联的企业或者是同行的企业,从05年4月份开始成为SAP在中国的经销商,负责本地化的顾问咨询和提供专业实施,已经建立了遍布全国的网络,20余家合作伙伴,还有研究院,目前已经超过了200万,是SAP合作伙伴之一。 给大家汇报达策的荣誉,也是ERP世界网,我们非常感谢,评为2007十大年度服务商,包括我的老板也评为十大中国企业家,我们在刚结束整个亚太区的整个会议上,达策公司也获得了SAP2007年度最佳合作伙伴,和销售最佳团队奖,这些照片在新加坡领奖的现场。2008年在中国内部的会议上,渠道大会上,我们也是获得了SAP中国最佳合作伙伴的称号,这个奖项只有我们一个公司获得。 谢谢大家! 俞大胜演讲 俞大胜:非常感谢主办单位,中国软件行业协会,计算机世界组织的这次活动,因为今天到场的企业的名单,各位都是从流程行业或者从流程偏重于制造,整个方面的朋友,有包括食品、医疗、生物技术、化工机械,还有比较大的集团公司。 可以说我们这边很多企业已经有的上了系统,有的一部分上了系统,我有侧重点关键性关于流程行业,我们EPICOR可以提供一下解决方案。我是EPICOR公司中国的行业方案售前顾问, 我是俞大胜。希望通过这次介绍大家会对EPICOR软件有一个比较好的理解,我们不是合作伙伴,我们是原厂商,我们EPICOR软件在一个美国公司,我们在这个行业作了将近30年的经验,因为我们在美国上市的公司,所以我们的财务背景非常强大,整个销售收入跟员工人数,刚才我也看了一下SAP,SAP全球客户属于24500家,我们有20000家多,我们从事国家从下一个片子看到,目前我们是全球第六大ERP软件提供商,从网站发布信息看到,我们在2006年时候会受到了财富杂志的评比,针对全球最快速成长企业的评比,不局限于软件行业,是针对所有的制造业等等,我们排名87位,因为我们是成长比较快的好的证明,我们在全球的规模,SAP刚才看到是120家,在120个国家他们有客户,因为我们是横跨从美洲到欧洲,有140多个国家,产品内置了34种,公司直接顾问有800多,有很多研发的团队,在中国,在北京我们有分公司地上海是中国的总部,有广州分公司和香港的分公司。 我们不是什么软件都做,也不是纯粹财务软件系统,我们注重的是行业经验的积累,上面有制造分销、零售酒店和服务,是我们企业比较关注的重点,企业选择ERP系统主要是融合,因为大家想要做大做强,做强需要把整个软件层次提升上去,不光是规模扩大,所以做强需要有一个比较好管理的流程一个经验,如果我们这个产品已经有这么多客户,可以从软件里面学到相关的经验。我们定位,注重对现有客户他们投入成本的一个保障,一个承诺,在这个行业里面,他的相关管理经验会随着我们软件提高或者自己本身提高,我们不断融合经验,作为新进来的用户直接可以享受里面的管理思想和碰到的问题解决方案,这样会少走弯路的,没有最好的解决方案,只有更适合自己行业里面的解决方案。这是我们在中国的一些客户,我们跟不同的行业,从化工制药、食品世界、电子通讯等等,较大的有拜耳,都是我们公司的客户。我们针对不同的行业不断融合管理特性,达到产品的提升,通过2007年最新的一个美国的专门的权威机构,市场调研的结果,我们EPICOR的产品从软件的价格,实施顾问费用,人均成本讲跟其他ERP厂商相比,最大特点石油成本最低,这个产品从过渡开始到报废结束,前期使用费用和后期的费用,要便宜很多,这是大家看到我们产品的一个亮点。 下面介绍一下我们的产品,是ISCALA,从端对端的解决方案,从源头开始一直到供应商,我们支持多公司、多语言,适合自己的集团或者整个行业的解决方案,因为公司跟随不同的行业,我们整个系统会针对各个公司的特点,因为我们是整合的版本,我们的产品不会分开很多版本,如果一个企业软件分成很细的版本,版本之间不可以有过融性,整个维护跟不上,对整个提高有问题,所以我们的ISCALA会有融合。 我们这个企业一直是赞成口号,因为我们有很好的客户经验积累,为什么说我们的方案不断融合成熟的方案?跟我们的企业定位有关,我们的对手更加侧重,我们有不断研发的投入,从2006年我们研发投入占到整个利润的25%,我们的产品是融合产品,不断把行业内的经验整合在一起,把客户请到自己研发部门,把研发的实施顾问到客户那里去,把他们的经验收集起来,因为我们是厂商我们可以做到。不同的企业有不同的管理,如果一个行业做得太精细,另外一个行业可以参照,作为管理方面细化的办法。 这是我提到行业内的经验,怎样通过形式积累?开始的时候我们在客户群里面发展了比较重点的5家客户,通过专家团队和自己的顾问团队整合,我们把医药行业里面发现,管理的经验整合在一起,把我们的产品做好,来获得更多的客户,整合更多的经验。ISCALA我们融合了拜耳等等,很多医药行业已经成功用了的解决方案,我们这个软件,购买我们的产品,版本升级每年都会提供,升级是免费的,只有在你觉得更多培训的时候我们才收费。你不是一个人战斗,因为帮你解决行业里面难题,我们侧重于流程提到一些要点和难点提到这些功能模块,都是非常仔细,非常细化,库存里面有装箱的管理,采购的建议,针对流程行业有要点,管理和质量管理,物流中心、仓库、商业职能。 首先是批次管理,普通人员问,管理号码是随便都能做吗?批次管理要做到什么?按照批次来评价,针对他的业务降低价格,卖得更便宜,很多的产品根本做不到细化,按照保质期可以降价,有过期的控制,用到原材料也好,每批先进来,上面打一个最佳使用,最后到期日,一旦超过保质期不可以使用、不可以卖,系统里面还有批次的安全,不是每个月可以改,到批次的建立、引用、消耗。还有批次的模板和批次的最终,通过一个批次的管理保证几个方面,库存管理好你的降低报废率,时间和保质期的控制,还可以追踪,是专门的一个规定,强化批次规定,物料追溯流程,有一些针对性原材料都需要流程管理,通过质监部门,零售渠道封装起来,做其他的包装化,成为自己创建一个新的生产的批号销售给你的客户,当你的客户发现这个产品不合格的时候需要回溯过去,整个回溯过程要求从你的产品追踪到原材料,生产的批号都可以查,我们会发现调研里面的原材料有问题,我们也控制起来。 我们可以再看看批次的编号,批次里面按照业务上面的数据,形成一个非常详细的批次号,这个批次号管理到生产上、物流上面所有信息,包括了最佳的一个到期日和最佳消费时间,同时我们还可以支持用户自定义信息,把这些批次号码、批次状态、仓库位置全部放在管理里面,发生问题之后整个追溯效率非常大的提高。还有货物质量问题,如果想有一种产品我的供应商有两种地一种是合格的供应商,还有第二供应商没有认证过,合格供应商必须要前,没有推动审核的供应商每一批货物都要检验,或者从销售情况看有一些产品专供,每一批冰箱在国美有销售,在永乐没有见到,新来的销售人员如果没有经验会遗忘,会发错货,在系统里面有供应商和管理控制,包括整个销售有效时间可以定义起来,一个产品只能卖给这个客户,或者绝对不能卖给这个客户。 还有供应链的问题,如果说我的客户有很多门店,他把他的门店汇总成一个大的采购单子的时候,我们会把货物准备起来,通过物流中心发往各个门店。这是一个常见的问题,我们一般普通的系统里面只有一个订单,怎么管理?有人想增加一个附件,但是我们有10个客户,我先把他们要的货物先发,这样会碰到很大困扰,我们系统可以提供,如果有需求门店,客户集中采购,有单子给你,我们系统里面把整个单子作为出货单,物流中心按照装运单发给每个客户,因为在销售客户里面都可以定义门售的终端,可以考察门店的数量,需要增加附件,最后客户只是收到一张发票,整个流程非常简单。 再说一个相关供应链的问题,如果我们几个集团,在华东区有很多公司,一个公司上了系统,但是其他销售链看不到,我要看权限,需要另外的身份登录查,我的兄弟公司有多少货,我们的母公司有多少货?我们系统里面提供一种集中仓库管理,我们可以集中仓库,把每个公司的仓库共享起来,只要是共享的仓库销售公司仓库员都可以看到,自己没货的时候可以集中在总公司仓库、分公司仓库调拨,你的仓库会直接进行派送,我们可以降低很小的库存,避免盲目的采购,不会积压很多不需要的东西,提高客户的满意度,因为我们及时交付。我们流程行业按照计划进行生产,所以仓库里面料非常多,因为官道在流,如果停下来会报废,这样的话库存不准,我们系统提供循环盘点的方法,首先分成ABC分类,A类产品70%的成本,数量可能只有10%,B类产品20%,C类占数量的70%,但是金额占10%,通过这样分类,可以按照单位分或者按照产品属性分,可以对物料主分期确定,确保有很长的时间在闲置的时候锁定起来,有专门的 人盘点,不是到年底进行盘点,因为信息很滞后,通过每个月盘点可以看到很准确的库存数量。 讲一下供应链问题,最终有产品或者是你的下家客户,有条码需求,有一个条码系统,但是要用得好,有效益,可以为你们提供一个方案,ISCALA条码系统,一块是主系统,另外一块条码采集和处理系统,这两边系统是数据互相交换,有一个红色的触发器,是定态的抓ISCALA采购单销售单,这里有无限的手持的终端,叫做PDA,通过硬件结合,在终端上面可以看到每一单,采购单、销售单,在生产环节入库的时候,按照条码打印机把这个信息打印出来,系统里面支持可以直接打印出来条码。通过我们的条码解决方案直线自动化,采购入库生产饮料,产品入库销售,通过PDA最终端,直接操作就可以完成采购入库、生产领料完全自动化,不会有人为的干预,我们的操作方面是智能化的系统,看到入库的号码,采购的名称,库位是多少?这个信息是动态,系统里面入库以后会自动处理掉,条码给我们提供的价值,我们看到赚了钱,这个价值从哪里产生?从这些部门存下来,跟去年同等仓库管理比较,如果有很大仓库管理系统,投入的人员,避免了发货的问题,省下很多钱,通过权威机构调查,上条码系统,可以减少很多错误,节省下很多钱,通常会在一年,不会超过几年的时间里面把整个投资完全可以赚回来。 这边是美国的数据,可以计算到每个用户的最终成本和每个用户节省的钱,因为今天到场有很多公司的老总或者是决策者,公司的老总会提要求,不想看到你们的系统里面登录或者模块太烦琐,我在出差的路上可以看到WEB上面的展示,这个系统里面我们提供BI系统,可以动态处置你的KPI,我们有250多种考核行业化的指标,在上面可以看到,我们在不同的行业放在自己的观点进去,如果是医药行业可以看到一些关于保质期当前的状况,整个库存里面整个批次存在于安全的保质期里面,我们的销售利润情况,销售客户的分布,哪些是销售最好的产品。同样我们对工程机械或者别的设备的厂商提供不同类型的KPI模板,更加灵活一目了然的方式看到要求,或者针对企业不同的角色,我是财务只要看到财务指标等等。 我们的系统里面提供这些模板。最后分享一下客户案例。我们有很多医药方面的解决过的客户,今天的到场客户都比较散,不是纯粹的医药,这是德国公司在中国有它的事业部,对我们的评价都说很灵活,非常稳定,我们希望系统里面整个参数配置,不建议客户做太大,因为会有成本,会打乱你成本升级和保障,我们系统里面提供非常稳定的产品,有点像SAP的R3,我们通过参数设置来实现。还有其他机械行业,电子行业用户的案例。 最后总结一下EPICOR产品,整个公司的整个价值,我们是全球第六大ERP软件提供商,我们是非常注重我们的客户,全球用户数是20000多家,我们有针对性行业,制造、物流和销售、服务,我们的技术是使用微软技术,可以实现数据的导出导入,对我们的客户反馈,投资回报比较快的产品。 感谢今天大家的到场,谢谢! 陈小海演讲 陈小海:很高兴在这里和大家分享我们易科在流程行业的一些经验和解决方案, 今天和大家讲的议题有三个,一个是探讨一下我们流程行业有哪些特点?所需要解决的问题,第二个介绍一下我们的方案,最后再给大家介绍客户。流程行业现在国家也提出了健康与环境的法案,包括对一些材料有安全性的要求,我们买的电脑都有材料安全,包括各种各样的重金属等等的东西,要求我们生产过程中非常注意质量控制,我们在流程行业当中需要对供应链加强管理,对成本加以控制,流程行业当中也有很多,有些行业产品非常多,有一些行业种类很多库存管理比较困难,有的企业有体会,在我们的方案会提到方方面面的问题,易科的解决方案涵盖了两种主要业务流程,上面的价值分值主要流程,从原材料进来到最后出去的分值链,主要的流程主要是ERP涵概的范围,管理财务经销生产,有些企业还有自己的研发管理和售后管理,有些行业设备很贵,设备很重要,设备安全比较重视,还有其他东西对很多企业管理非常重要,人力资源的管理,提供一套方案来帮助这些问题,能够完善解决,还有产品的支持管理,有些流程行业报表,研发的资料,从国外获取包括自己的开发资料怎么样能够充分共享,怎么样让研发人员的支持仍然能够留下来? 我们易科解决方案整体架构,大家看到最下面的是我们的仓库,左边是前台系统、右边是后台系统,帮助你管理基本的业务流程是财务经销的生产,左边前台系统帮你管理人力资源,管理工作流的系统,很多企业有事务性的系统,简单的报销请假等等流程,最上面的是门户系统,包含你的供应商门户,包含你的客户,它提供一种工具,把整个产业链上下游一起结合起来,通过供应商门户发布采购的计划,根据你的计划及时跟你联系,要不要货等等这些,还有客户也通过提供门户,让客户进入门户当中,比如查询合同,比如说登录到这个系统里面,投诉,在哪里做得不对,把这些事情解决掉等等这些功能,大概就分为三大块,这就是软件方案的整体价值。易科流程行业涉及到很多领域,食品、日用化工的一些产品,细分下来就是解决方案里面有比较细的模块,客户信息管理,对于大型客户有长期项目在合作,对于合作的项目能够长期跟踪,能够对项目跟踪有一个控制,有销售周期能够管理,就是我们能够解决的问题,不光是帮助你解决售前的问题,还有帮助你解决售后问题,我们的系统里面也包含了一部分客户中心的功能,客户打电话进来我们的系统帮助你提供一套工具,记录跟客户沟通的过程,提供工具分析跟客户沟通的特征。 比如说客户打电话进来老是投诉你的产品资料或者发货时间,我们可以通过分析工具分析这些问题,还有HRN是人力资源管理,也跟我们的系统结合在一起,提供了什么功能?人力资源的基本档案管理,考勤等等,还包括人力资源的培训,我们有专门的一套工具提供培训计划,还有培训之后的考试,我们的系统都可以打出来,比如说10个人及格,当中考试有2个人不及格,我们都知道,除此之外还涉及到一些行业的解决方案,HRCCP行业国家质量管理体系,这是我们行业当中用到,还有包括研发管理,主要指有些企业里面有研发部门,很多的研发部门散落在各个研发部门电脑上,有些企业建一个数据库把知识共享起来,让大家能够查的时候都能查到,把相关配方注意的问题,安全卡等等都能找出来,这是研发管理要解决的问题,知识共享的问题。第二个注意到有些数据敏感,比如说配方,我们在感觉这些数据的时候,我们提供一套很严密的文档安全的控制,不光有级别,还要有身份,还会对部门进行筛选,我们也对产品进行配方的版本,我们会记录版本的历史,会对版本的修改做授权,不是随便可以改,会有一个审批的过程,另外我们有专门的项目管理,很多人用微软项目管理,类似微软项目,和企业财务人事结合起来,单独用得到的信息很不全面,在微软中要查某个人一些全面的信息查不到,采购的物料等等没有办法沟通到,我们提供了项目管理能够帮助管理项目的人财物,包括项目实施下来的最后成本,还有项目的整个计划,和最终实现计划的对比,我们可以显示最终实现的计划是什么样?项目管理对于人员整合活动管理,包括开的会议,还有整个项目当中涉及的文档和资料,是集成化的项目管理方案,我们易科软件曾经作过很大,流程行业典型的客户,德国拜耳,汉高。 另外我们的解决方案中也包含着销售管理,尤其对流程行业有些比较特殊的地方,有些行业对进来的物料或者销售产品在系统中提供单位之间的转换,还有产品比如食品它的保质期,我们在系统中会记录产品的保质期,会提醒哪些产品快过期了,会自动监控底层数据发生的变化,比如说这个产品过一个月到期了,提前一个月提醒你,提供了功能以后可以采取相应的措施。我们还支持网上的订单,有些企业自己的网站做得很漂亮,但是对你公司的介绍,联系方式,如果真的有一套网上订单系统,可能获得更多销售机会,客户用起来很舒服,客户看到你的产品,比如说有简单的购物栏,点击以后可以下订单,客户查你的目录,可以看到最新的产品说明书等等东西,这是我们销售管理之中有一些比较特殊的地方。我们在销售管理中促销的管理,针对不同的客户有不同的折扣,我们在下订单的时候执行折扣,有些大的客户折扣比较大,系统自动帮你算折扣,直接告诉你。在我们的系统中下了订单,最后看到收入成本,算出你的利润,下订单之前利润是多少?直接很明白告诉你。 客户投诉管理,有一些大客户不是没有钱,他就是在投诉,这个时候很好让他发泄出来,或者解决问题,人客户很满意,有的客户就是一个问题解决不好,他就会投诉。我们帮助这些客户解决这些问题。还有采购管理,财务管理的基本功能,比较特殊的功能,对供应商的评估,有几个方面,供应商的交货时间,一年、三年统计下来,供应商哪个交货比较准时,供应商一次、两次产品质量不合格,几次下来发现有问题,我们的系统就会帮助你做这些工作,还有采购合同管理,有些采购随时都会发生,有些采购要合并采购,有的采购用长期的合同,特殊形式的采购我们提供管理采购。还有采购计划,在流程行业当中按计划采购的需求,我们系统可以帮助你制订采购计划,在适当时间提醒你需要适当的采购,并且给我们的供应商,让他知道准备货物,我们的系统邮件系统ATLOOK实现集成,大家用起来比较方便,客户在我们的系统当中知道客户邮件之后,客户给你发送邮件,我们的系统自动识别客户邮件地址,客户的邮件放到数据库当中,保存了客户之间沟通的过程,包括这个人走了以后,客户发的文件都在带走了,我们的系统会把信息保留下来,我们的退货管理,有些客户退货或者自己采购的物质,产品不合格,要进行退货,系统中把相应涉及到环节处理,包括财务环节等等。 在生产管理这部分,也有一些比较有特色的功能,刚才提到的配方,配方不允许改了,改了就要授权,我们的计划实际的生产成本,还会统计出来,实际的生产多少,一些对突发事件的管理,有些时候客户发生的订单,比如说本来要求两个月供货,但是他要求提前供货,我们的系统要调整,帮助计算出什么时候哪些人员的采购,需要哪些人员的安排生产计划?还有突发事件的管理,前面也提到了事件管理器,比如说库存突然发生不足的时候,我们的系统通过这个工具会自动发起警告功能,发到邮箱里面或者发到功能里面,告诉你说这特殊事件发生了,要采取什么措施。在系统中与集成流程行业的特殊需求,对称重、对时间管理,生产保质期等等,还有设备定期检修方案,我们的设备价格很高,对于设备的定期维护很重要,有些公司的设备管理部门,工作成果每年是花钱的功能,要让他的计划是有条不紊,我专门有计划告诉他,每个月查一次,通过这个系统发一些零部件的采购,发零部件采购的时候系统会记录下来,采购什么产品,采购什么部件,花了多少钱,最后放在系统中,设备规划很清晰,这个月做了多少东西,花了多少钱,买了多少零部件,就很清楚,一目了然,对于设备管理也非常需要。我们有专门反冲管理,也是流程行业当中用的比较多。还有批次质量管理,一旦货物发生了质量问题,我们可以通过批次查询到什么地方出了问题,有些化工行业的管理,还有很多负产品出来,我们对负产品相关统计,最后对负产品进行管理。我们还提供管理决策的工具,由于我们解决方案是比较完整的,还提供了对ISO一系列质量管理体系的支持,HACCP质量管理体系的支持,会提出规范化的要求,我们系统会提供这样的流程,帮助制订流程的工具,并且应对工具来执行流程,发生质量问题之后怎么样持续改进质量?我们的系统会帮助你,持续改进产品的流程,会扭转几个部门最终告诉你结果,发生了质量问题最终得到的问题是什么?类似于质量产品的流程,我们还有专门的工具,有很多企业当中上了很多系统,有的也上了ERP,还上过其他一些专门的系统但是这些系统数据有很多,但是老板碰到很多问题,老板之所以有各种各样的问题,也许真的要解决问题可能需要花上半天,或者是需要两天的时间,但是VI工具帮助你回答老板的问题,分析你想要的结果,依照固定的报表告诉你解决的方案,简单说很多人把VI当做简单的工具,现有的系统中有报表告诉你信息,但是还会有很多新的问题出来,对你的数据进行分析,VI帮助你解决问题。我们在管理决策方面提供业务活动的管理,你的老板或者作为部门经理,你知道下面的人每天干什么?可能很多人不知道你的下面的人玩什么,对你来说没有印象,过了10天之后或者过了一个月之后,你就忘记了,对于这些员工活动管理,有点像要求每个员工给自己有计划,每天做什么事情,老板知道你干什么,员工也知道老板干什么,通过共享计划使互相了解,另外一方面功能,有一些活动有固定的流程,比如说客户办法,有的时候做会议记录,在销售当中,你问他他就说,不问不告诉你,比如说跟客户报价过,走了之后继续报价,如果两个报价不一样就不好了,这样的活动都是有章可循,按照规定的流程做,我们系统提供流程的工具或者提供活动的工具,销售出去报价必须放在系统里面,否则系统不认,比如请假管理,今天说了请假,可能过了以后你就忘记了,或者谁也没说就走了等等,我们也希望提供工具,请假的工作流,现在很多企业填单子,单子找起来麻烦,人数统计起来很麻烦,我们系统中提供这样的工具,这个人这个月请假多少次?什么原因等等,最后请假一年要扣多少钱?等等这些活动管理。 最后总结一下前面解决方案,整个架构,包括后台系统,销售管理系统,采购管理,还有生产管理,中间涉及到特殊质量管理体系等等,前台系统帮助管理人事的活动,管理的研发管理文档、管理门户,帮助和你的上下游进行集成的门户通讯,这是整个解决方案的三个步骤,都是基于一个数据库或者是无缝隙产品,比如说企业买个什么,或者买生产管理,来自于不同系统流程很高。我们提供比较全面的解决方案,进来一个人三个系统都有,考虑信息化规划的时候,选择方案比较齐全的供应商,降低维护成本。 最后给大家介绍一下我们易科公司,易科公司是84年成立的,大概在全球有20万家产品门户,我们在中国98年进来的,产品对中国本地化做得非常全面,我们在整个全球60多家有子公司,因为我们公司是直销的,直销售后服务比较好一点,有问题直接找到自己的研发部门解决问题,还有每年也获得很多管理软件奖项,去年获得了前10强,如果大家有兴趣的话,了解我们产品方案,或者对我提到方案当中某一部分有兴趣的话,可以和我们联系,或者找主办单位联系。 主持人:非常感谢陈小海先生给我们流程业的解决方案介绍。今天提供这样的平台企业和厂商进行面对面沟通,也是希望能够帮助更多的企业用户找到自己合适的解决方案,在座的很多企业本身有IT方面的需求,比如说国脉食品等等,他们对自己关心的所需要的解决问题,管理上的流程或者是业务流程方面的想法,接下来有一个互动的时间,请刚才演讲的三位嘉宾以及管理软件协会副秘书长一起上台,针对解决方案上自己的想法或者疑问可以在这个时间集中,跟厂商沟通一下。 演讲总结 陈小海:我们流程行业也是行业特点,有一些需求在行业里面,大家做规划的时候要注意到特别,并不是所有都适合流程行业,大家在选题的时候需要注意一个问题,当你系统多了以后,对你的将来发展有很多麻烦,每个系统都是一个信息规划,最后集成起来很困难,我觉得总结下来这也是我们的优势,第一个做流程行业,第二个非常全面集成的行业。我是易科软件的售前顾问陈小海。 张帆:我是达策的张帆,我作为SAP,它的管理软件的重点强调管理,前面也提到SAP为了解决这种作为厂家客户的甲乙双方的利益诉求点不一样,他们所做的工作,对各个企业在管理上产生帮助,比如说流程、报表放到流程里面,通过合作伙伴实现,降低成本、标准化,符合企业管理上的需要,从这些角度所做的工作。 现场互动 提问:很荣幸能够参加这样会议,我们是上海财务商务咨询有限公司,现在也在做ERP,现在做台湾方面的ERP,企业到底选择哪个?是根据企业自己的需要,提供自己的方案,典型的是企业跟ERP厂商共同合作的问题,双方一起做,因为各有各的长处,在企业ERP管理方面作了很多深入的研究,企业自身的特点比较清楚,如何结合起来这是问题的关键所在。 提问:今天也是非常荣幸和同行进行交流,我们下面有140多家公司,有多种业务形态,为上广电提供ERP决策,提供参考,今天了解到同行ERP和其他软件,相信每个软件有真正的目标市场,也有独到之处,希望以后多有这样的活动,大家互相交流,企业讲每家企业最大的投资或者最大的收益比较好,这是我们奉献给整个业界的。 主持人:追问一个问题,您现在合作的上广电里面有几家上? 提问:上广电比较大,目前上的企业有很多家,我们团队以前做过,上广电集团下面比较多,有做制造业、酒店,贸易,金融各个行业都有,我们的行业有长处也有短处。还是有一些合作的机会。 提问:我是上海电信的,我们的公司作了很多工作,包括了引进很多人材,在行业当中得到了很多好处,我们上海电信业提供公众管理方面或者其他制造业方面的服务,这些服务里面比较大的品牌,就是商务领航品牌,提供重要的信息化服务,像你们企业提供额这些的产品,能不能在公共服务平台上面为广大企业提供服务,因为我们是运营商,能不能为微型企业提供服务?我觉得解决方案能不能解决这方面的问题。 张帆:从ERP讲有电信解决方案,从大的角度上,我今天介绍跟好计几家公司进行接触,BONE进行了深入的调研,我们目前自身有自信,觉得能够解决问题,也希望进行深入的探讨,作为公共服务领域,在北京有客户,作IP电话,也有这些客户,这个领域相对比较少。俞大胜:补充一下,因为我以前跟联想集团也接触过,我认为ERP这个产品价格比较高端,为广大小型企业用,使用租的方法,把我们的软件放在平台上面,按月收租费,在美国有成功的案例,在中国需要有大的运营商。我们行业有针对性,因为我们按模块分开卖。 提问:我了解一下中小企业对ERP有什么状态?因为我从事流通行业,不是制造行业,我是上海爱一(音)机电设备销售公司,我们有自己的销售渠道,但是在信息化过程有一些问题,他们的产品在销售的时候,生产销商制造商销售的模块是不是对外提供一些对外数据交货?他玛制造的环节,在这个环节当中怎么相互支持?分销渠道的市场,完成他们销售的渠道。我们大约在6个亿。 俞大胜:我们以前听过例子,后来宝洁上一个系统,跟他们数据之间销售系统,解决供货速度问题,如果说传统行业,公司与公司之间进行结算,会到全球总部采购东西,上了系统以后解决一个问题,我每个门店,比如说在中国上海店,今天卖了立即多少告诉你,在上海配送中心今天送了,解决实施的数据交换问题,是很好的思路,业界也围绕这个问题开发了解决方案,像EDI,有很多企业有很好的解决方式来解决问题,我们易科在这分析作了尝试,我们有专门的供应商门户和客户门户,能够帮助你和你的客户和供应商进行交换,比如客户下订单,你的供应商在供应商门户中能够看到你的整个计划,交换采购订单的信息,还有分销商的管理,假如说你的客户专门有分销商系统,作为分销商可以登录他的系统当中,比如说给你的价格是多少,在分销商系统看到,可以卖什么产品这些产品资料是什么也可以查到,一共一个月帮他卖了多少东西都可以看到。 提问:从厂商销售来说,厂商生产的产品需要销售,这部分资源相当于共享,他要自己卖自己的东西,我要做到时时了解他的库存情况,我这边卖了多少通知他,他卖了多少我也知道还有多少可以卖。 程小海:你提出的要求必须掌握的信息是时时的信息,尤其是库存的信息,直接通过网上看到,这样的解决方案已经比较成熟。 张帆:有一点我们看到了是一个眼前的潜在客户,但是有一点您刚才的问题,从另一个角度沟通一下,我觉得您有一点犹豫,您考虑您的供应商,沃尔玛和宝洁,就是因为沃尔玛比宝洁更强势,沃尔玛要求宝洁必须这么干,我知道供应商有多少库存,如果没有上ERP不知道,如果上了ERP,那套ERP不能够提供对外的要求,为什么您自己不能主动一点。比如说在全国300个城市做客户,很多这方面的客户,如果您能主动一点,以您自己为主,我来上ERP,有些公司太强势,好不容易拿到了代理权,您更强势的代理商,必须告诉我,用您的系统告诉我。 提问:我是上海轻工业研究所,我们现在正在选题,今天主要了解一下厂商的系统,我们有很多子公司分公司,既有流程性,也有离散性,现在把所有子分公司连在一起的解决方案,前期我接触了很多厂商,没有一个厂商做到,没有一个厂商能解决。你们肯定能够做到,要详细谈一下。 提问:我们是上海烟草集团公司,我们是制造性企业。 提问:我是来自面包新语,有自己的中央工厂,还有零售还有,有很多门店,未来它的开店计划比较快,这当中可能会碰到比如说供应链,包括一些生产流程等等这些环节都会接触到,所以我们已经使用一些系统,这些也是针对食品行业比较专业的系统,我刚才听到三位的介绍感觉每一位都有很多打动我们的地方,但是具体方案要进一步了解。 陈小海:我觉得是每个不同的厂家有自己的特点,否则的话最牛的一家是100%,这个特点我们有的时候会说一句话:并非我这个产品一定就适合你这个行业,但是如果最终成功了是因为我适合你的需求,您刚才提到供应商里面,举个例子,比如叫做呼吸食品,给麦当劳做产品,重点管生产,茶风暴也是我们的客户,它的老板说,我在上海开了很多店,每个店开在南京路,租金很昂贵,我需要知道哪个店在赚钱,在赔钱,我们找出需求点,看哪个产品适合我们的需求点,而未必每个产品在我们的行业里面。 提问:我是上海淮德制药行业的,我来学习一下。 提问:我是私营企业,原来是上海电表厂的,现在是上海DE仪表。 提问:很高兴有机会参加今天的聚会,我是来自于造船企业,我是参加下午场的,一场行业有一场行业的特点,信息化投入成为竞争力之一,现在不光是外国合作,还是本地合作的项目,制造业和流程业有什么差异进行比较一下,上午听了三位专家介绍的产品,问两个问题,从SAP专业平台,比如说从供应商和客户之间起平衡作用,每一个客户有个性化的需求,在市场情况下个性化的存在更加认同,在基本背景下,作为需求方,供应方,实施方,对于三者之间怎么样做一些平衡?一旦认同说80%客户需求才作为一个任何产品,很多个性化永远等不了这一天。 张帆:SAP80%需要作为标准功能,作为达策咨询公司给公司完成,可能有20%功能没有,作为SAP比如BONE产品,它在全球只做分销,完全不作直销,要在全球只做分销,对它自己提出了非常高的要求,就是开放性,处于知识产权的保护,我拿到只是一个光盘,跟客户拿到的是一模一样,现在提供的开发包,得支撑我作出20%个性化,所以开发包设计得非常优秀,才能支持那么多国家开发,可能在产品推出的第一天,大家质疑真的能做到开发包,在进行了上万家客户之后,中国有2000多家客户,已经验证了这个开发包能够做个性化的开发,今天有的产品100%满足你所有的需求,我建议你不要买这样的产品,每个企业的产品不可能100%满足,一定要有个性化实施,实施工具强大使得我们能够好办,能够实施出来。 俞大胜:造船行业项目管理完全按照客户需求定制,非常特殊的,我们EPICOR公司以前销售给波音公司,波音公司碰到的问题比你大,你的公司规模不断扩张,他已经解决了,现在购买我们成熟软件产品有好处,先拿过来用,你今天碰到的问题别人都已经有方案了。 提问:我是华东送变电公司,我们公司原来用的软件莲花软件,办公流程还可以,数据很多,它的数据导入导出比较麻烦,所以公司一直有想法,进行改进,所以我们就过来看看学习。 提问:我是建筑施工行业的,上海亚哲施工公司的,我们是比较新的行业,我们做的是施工。 提问:大家好,我是来自上海台尚食品有限公司,目前为止我们公司已经上过ERP了。他有一些模块从生产管理到销售管理,都已经上了ERP,但是办公室管理还没有完善。 提问:功能还是可以的,有些需要改进的地方。有没有新鲜的功能?主要关注办公自动化的这一块,我是专门管理ERP的,我是组长,主要是负责ERP软件。我们公司有2、3个亿。 俞大胜:用了神州数码的产品有什么问题? 提问:暂时还可以。 陈小海:大家作为同行或者作为IT要了解一下新鲜功能。 提问:我是来自于上海“来一份”连锁业,我们公司也上了ERP,包括PHOTO等方面,在报表展现一块我们也上了一套ERP,ERP上的是海信的ERP,在零售业方面不错,在前台POS用的。 提问:我是来自上海三湘电机有限公司,有幸参加这个会议,主要抱着学习的态度听取各方面ERP经验,来改善我们公司这方面的管理,提高生产,听了上午流程行业ERP,主要是学习一下,并没有什么意见。 提问:原来接到的信息有点误差,我是参加下午的会议,我是上海互动汽车运输公司,搞物流运输的,我有感觉中国信息化走到现在,台上三位嘉宾所关注的都是一些大型企业,很少是中小企业,礼说物流运输单位来说,它的规模还算大的,因为我们是国有的运输企业,尽管现在下降了很厉害,但是运输企业有几个情况,第一个情况绝对是微利,第二个绝对是基础的行业,交通运输是主要的行业,所以信息化对交通行业也是非常主要,但是在这样的一个微利甚至不赚钱单位里面实施信息化到底该怎么搞?我们原来是大企业,自己也有自己的管理经验,但是现在到信息化程度,我们明显落伍了,很关键的一点我们花不起钱,我们并不是没有经验。额 张帆:我们在昆明有一个客户,这家公司在买系统的那一天,他们公司全体员工只有6个人,一年的销售额只有1000多万,这就是它的规模,他们的老板说6个人都上,买6个用户,我们把价格报完以后,他说买5个,最后花10万块钱,SAP至少花几百万或者几千万,今年大家如果关注媒体,我们也有活动就会要出来,从第二季度开始,现在SAP针对中小企业解决方案这一块,它的价格在几十万,如果用户数很少,业务标准,甚至是几万,如果说一年的销售额是5千万,有20%利润,这时候花几十万买ERP他真的舍不得,如果企业有了5千万或者有一个亿,用几十万投资ERP很值得,投资回报可以体现出来。 提问:您说的我非常赞成,我也认为投资是值得,但是我们的老总还意识不到,他觉得我们现在的投入和他产生利润有差距,我们这个行业还有它的特殊性,我不知道交通运输流程这个项目有没有做过?要说非常通用,每个单位都是流程完成任务,有什么问题再怎么处理,涉及到成本,燃料、轮胎、维修材料,真正整合好的,在这个交通运输领域里面的ERP这个项目,我好象还没有看到。 张帆:这方面可以进行考察,到底是哪个ERP产品正式,对您的企业主要的问题应该把老板叫到现场来。 提问:我认为目前最主要的,能不能搞一个几万,最多不超过10万,但是能满足一般运输企业的ERP。 张帆:我们也盼望众多厂家它的普及价格更便宜,因为我们是服务商。 提问:你们搞的项目如果大单位一下子拿几百万是可能的,如果我们的WORD系统,买是不贵的,运输是基础行业,单位不少,而且通用性的东西很多,我们的开发商能不能关心一下信息化的干部,领导们也关注中小企业的具体需求。 提问:我是某某食品公司,因为刚刚成立的,我们食品公司涉及到制造行业,有些东西我们比较关注,将来可能会用到,目前作为一个比较。以后会有机会更多接触的。 季献忠:今天非常感谢大家,无论是什么场次,大家都来学习一下,精神可佳,我们一起合影留念。谢谢各位!谢谢几位专家,有机会大家和他们再交流一下。上午的会议到此结束,下午请继续。 经典回顾上海站(下午) 上汽集团 季献忠:首先介绍一下要上台演讲的嘉宾是上汽集团SAIC副总经理的张传鸿先生。 张传鸿:大家下午好! 季献忠:首先感谢各位利用下午的时间来参加活动,整体的名字叫做中国信息化35年经典回顾全国巡展,我们做35个城市,今天是上海首发,上午已经作了一场,侧重于流程,今天上午也有在座的参加了,今天下午的内容主要偏重,如果制造业可能还有其他行业在这儿。我自我介绍一下,我是中国管理软件协会副秘书长季献忠先生,35年第一次提出了概念,我们在5年前曾经作过追究信息化30周年的回顾,我们评出了影响中国信息化的50人,有领袖,出了一本书,叫做《谁在演讲中的企业管理》五年过后,这个五年中国经济真的是突飞猛进,是政府领导好,在中国已经进入改革开放30年,中国信息化走过的历史当中,喧嚣过后,有什么经典产品营销方案,是值得记取回顾一下,主要是这样的目的。我们选择上海,上海是经济之都,上海是开放型,在座的各位都已经看到了势头状况,肆意我们要选择上海,4月10日在深圳,还有包括苏州、无锡、郑州,要做演讲,这是35周年回顾的重要环节,年底我们还会做一些整体回顾,可能在北京,今天我非常荣幸张先生是非常资深,有非常多的经验,我们把时间交给张总。 张传鸿:谢谢季总。大家下午好!季总调动资源很厉害,他在北京,我有时候去北京看他,他说我明天在上海开场你一定要来。我的精神很好,昨天晚上我基本没有睡,但是我觉得真的很开心。我今天讲的是上汽集团,啊我们在两会期间,为什么股市一塌糊涂,现在责任分清楚,温家宝做总理,温总理说股市不能大起大落。汽车去年年报已经出来了,我们业绩增长率很大,突破了169万辆,我们成为老大,在座如果有一汽我们可以交流,我们成为老大,超过一汽,成为中国的老大,所以我们的汽车利润增长了50%、60%,销售额增长了30%以上,我们的 股票从去年10月份的29块,现在跌到14块,我来自与上汽集团信息投资公司,我今天讲的是PM这块,在上汽集团是膨胀发展,我们自己的业务去年增长了3倍,最主要的一块各个企业研发投入很大,在中国每年每个车其推出20、30辆不同的变形车,有全新的变形车,大家司空见惯,国外汽车已经是手机化,很多人用车用5年、10年、20年都有,20年比较少,现在中国汽车像手机一样,中国的汽车更新率最高,大大小小市场不同有很多,中国研发成长很快,大的企业去制造业、汽车业去,最牛的是研发部的经理,我们一般的一个企业,小厮车灯、通用,少则20、30个亿,多则100个亿,PM发展很快,从CAD、CAE包括现在的PDM实施,我们上汽有自己信头公司有自己的团队,现在华城汽车,航空824所回航,上海汽车荣威它的PDM在中国和英国两地,不同的两个点,英国2010,上汽集团雇了200多个人,他们做车身设计,中国在安亭的工程师,因为我们不会做很多这样的工作是落后的,我们做管理工作,流程递交,审批,把优化的东西存储,利用中英时差,中英两地我们做协同开发。把信投公司的情况介绍一下,我们成立于2001年注册资金1个亿,IT公司用的2、3000万不得了,我们参股文广电视的数字电视,19%股份,参与了芯片制造业,比较精简的,我们的优势比IT更了解汽车行业,比汽车行业更了解IT行业,反过来说,我们两个都不赞成,不管怎么样在几年当中我们走得不错。 我们的客户是非常多的,上海汽车做荣威汽车,我们上汽条件比较好,把南汽也并购了,通用是我们的客户,泛亚也是,上海大众,上海汇众做意思塔娜,通用50跟上海通用加起来,在中国超过50万辆,很小的五岭之光车,还有奇瑞,他还没有出来,奇瑞就已经出来了,VOV出来,SDS合资企业,SAS车做ADS,我们公司60%是其他外面的业务,40%是上汽自己投资的业务,今天讲讲PM这一块,产品销售这快中国大中华区80多家代理商白金代理,包括重钢太一家做航空,一家做军方,还有做汽车及南京,这块CAD,还有技术服务工作,买产品的时候负责安装、升级、开发,还有培训,我的培训做得很大,航空、其他行业到我这里来培训,包括一汽,我的培训很大,还有数据转换,一方面不同的格式转换,一个车型车模数量非常大,可能要几百个T数据,交给供应商没有办法,有时候要轻量化,交给供应商,因为你是整车厂,开发底盘、变速轻量化,我们跟泛亚做得非常好,还有汽车设计服务,虽然我们是IT公司,荣威四门两盖发动机、尺寸,是我们和设计公司,我们出三维图,为它建模,工厂的员工管理,把任务发包给专业的供应商,我的工程师不但做产品,有几个人用这个产品发挥到极至,比泛亚、比大众更能够把软件的潜力发挥出来,我的工程师非常有价值,汇众的伊斯塔娜全部都他做的,像奇瑞,长城有很多包括像F3,比亚迪很多车型交给专业设计师做得,我有一帮人从比亚迪过来,汽车设计跟IT中间的业务非常大,整车交给你,大的上千万,一年可能要一年半,从上午做到晚上11点。 这是给大家介绍一块,接下来介绍PDM的情况,这是企业的业务,大家非常清楚,要说明一点,大家做ERP在生产中的流水过程中,中间的这块东西定下来,劳动力成本上升,油水越来越少,如果设计规划好,问世的时间,企业知识管理,企业研发成本,决定了以后的产品质量,我下面的员工,女同志怀孕了,我说宝贝第一,你的工作第二,因为怀孕的时候听音乐,胎教什么,比上小学好上几百倍,有的人不抽烟、不喝酒,有的人生肺癌,这就是基因,我们要一个产品基因好,一定要在设计阶段大家多考虑,设计质量成本包括你的竞争能力,一辆车比他早一点应试,设计能量非常高,投入非常厉害。生产要协同,中间的生命周期进行整个过程的管理。到上海大众去,到上海通用去,他们的研发部门做装备,他们自己做自己的发动机,只做发动机装备,变速机、轮胎全按部都是外发的,我把发动机纵字、横字由各个模块供应商解决,在开发过程中是协同开发的,这是并行的过程。原来都是各自为政,现在我们是并行开发的。这是原来的弱点不说了。 从物流的角度来说,CR客户端,中间ERP,供应链管理,PM原来只是一块,但是现在参与到整个大型企业当中去,PM设计信息流、像产品物流一样,在我们客户,在整车厂,在研发中心,在整车配套企业的研发中心流传,我跑到4S店,我买了以后,说你的车是这样就好了,你下一个车型应该有这样那样的改革就好了,从CR有很多输入,作为下一个车型推出的想法。后面有三厢,原来两厢的车子很漂亮POLO使,买了车以后,客户调查以后说中国人喜欢三厢车,研发设计输入,从客户那里过来的信息。这个信息交互,传统的ERP物流、资金流,产品有一个设计的信息流。这是PM的开放结构,在整个产品生命周期里面有不同的过程,PM解决这个过程当中循环的手续。PDM在这里(PPT)有协同可视化,航空早就做了,波音777飞机早就在网上,没有一张图纸,在96、97年介绍过的,没有一张图纸,飞机是百万汽,汽车是10万汽,现在很多地方是可视的,泛亚和通用连在一起,可以修改,还可以模拟仿真,还有PDM,PDM就是研发业务里面的ERP,很简单,生产制造方面用ERP,设计阶段就是PDM,就是设计里面的ERP。是PM的一个概念,最早的时候是CAD,然后知识化了,我们不同的工程师在设计,一个设计车身,一个设计底盘,一个设计变速箱,设计底盘最重要,要设计好车身的数据,因为不同的底盘匹配不同的车身,他们各有所长,像我们工厂里面设计家具、道具,小李设计的家具是最好的,后来厂里用了小李设计的家具,主要考虑道具,专业化以后知识管理了阶层上去效率提升,设计的质量飞速提高,虚拟制造,装配干涉,动态仿真,包括上海汽车有一个虚拟现实,正式的车辆出来了以后,还有计算机碰撞,一个为了节约成本,计算机模拟碰撞可靠性比真实碰撞可靠性来的高,产品数据管理就是PDM,项目管理有点像标准件一样,后面是协同,通过EDI,我们不同的企业在专线上面以整车厂研发为龙头,各自协同工作。这是一个产品的曲线,在产品培育期和成长成熟在一起,利润不一样,这个时候你是投入,这个产品还没有问世,在北纬是投入,研发材料全部是投入,用了PDM可以最小化,一方面投资缩小,另一方面本来要10个月时间,现在变得是4、5个月时间,大大地节约了,协同各个很多东西并行做。设计也一样,设计的东西投入最小,而且设计当中做得最仔细以后成本损失最小,这样的话利润更大,设计的产品比别人好,销量也比别人好,所以PDM这一块老总是非常舍得 投入,我们的业务是300%的发展,今年可能又要300%的发展。这就是为什么要在投入研发那么多,决定了你的产品竞争力,决定了以后盈利了,而不是制造。这是个定义,PDM企业数据管理是一个定义,现在PM又在它的基础上进一步发展,其中PDM是它的基石和核心,包括可视化和协同。 PDM成为汽车IT行业很大的一块。这是三大软件公司,国产也有,在KM加工后处理非常好,三个产品的PDM行业,大众全球,通用全球,包括上汽集团标准全部是它,现在推出了2007软件在上海通用做得很好,大众全球,上海大众马上要实施了,在上汽荣威,我们自己做得奇瑞,包括车灯,我们现在比较成功地实施PDM,要比ERP大,持续有一汽、三汽、二汽,再扩展到国外,功能比较健全,我觉得PDM大家知道,如果没有上PDM,CAD都是每个人,你时间的家具不能变为整个家具的标准,都是手工的,设计主管给设计科长,一级经理,高级经理,比如总工程师同意,变成了设计标准,这个流程非常重要,设计更改也要走这条路,BOM非常大,老的帕萨特的领域有1.8T,有鲨鱼天线、一般的天线,你搞不清楚,车子有30、40种变形,这样的情况下用PDM进行管理,很多制造公司,包括制造设计部门的年轻员工他们跳槽了,他们把老板的图纸放在了光盘里,老板下班以后,我还是拷,老板说这么努力我请你吃饭。他们拷完了以后就走了,我们这里有,到宁波作了,把自己的东西搞起来,没有PDM,你的知识产权随时随地可以被别人偷走,你也随时随地把别的产品挖过来,哪些东西可以看,哪些东西可以改非常清楚,提交非常清楚,上了PDM你的IT非常大,如果没有保护的话明天你的企业他们拷好就跑了。这些都是配置管理。 零件变更设计,版本的准确性,没有一个企业在上PDM之前,能够保证他的产品BOM非常准确,搞不清楚,查的话乱七八糟,05年的时候君悦生产了多少辆,作了哪些更改,非常清楚,工作有审批、审核,IT就会保护下来,留下痕迹。好的PDM产品必须跟不同主流CID集成,要管理这些图纸必须跟他们集成。三维可视化可以了,2D、3D。可以模拟立体的图,可以看到模具的枪里面打开,成本非常高,周期非常长。WEB的界面,TEAMCENTER的用户,作为他们的PDM平台,几乎都用PDM。我们举个例子,是我下面的员工,原来在航空,后来到全球很大的PM企业,EDS,后来我把他招过来,他是顶级的专家,上海汽车工程院都是他领衔的团队在做。再看看跟泛亚数据中心的转换,结构配置虚拟分析,上汽工程院PDM二汽都很大,光这个项目1000多万,前几年我们作了,大家有什么问题吗?在PDM领域里面还会长足的发展,这些企业投入了非常厉害,从今年1月份到3月份同时接单,都来不及接,还有印度公司进入中国,他们也在挖我们的人,PDM这一块在传统IT是蓬勃发展,这个趋势请大家了解,有兴趣的话我们可以沟通,大家有什么问题吗?谢谢大家! 观众发言 季献忠:谢谢!张总我听出来大家很享受,他非常了解汽车行业的用户,所以和很多人制合作伙伴在推行。为了增加互动的效果,今天来的人非常多,也很热烈,每个人就说一句话或者两句话,下面演讲的同志会更加有针对性。 观众:我来自上海成都供应有限公司工作,我比较关心PDM和PM之间的关系。 观众:我来自欧亚太工业自动化公司,我想知道信息化管理的经验和一些方法。 观众:大家好!我想知道ERP怎么在制造业发挥作用? 观众:我是来自上海信东仪器仪表有限公司。 观众:我对ERP特别非常感兴趣, 观众:我是来自设备维修协会,数控集团信息化管理。 观众:我是来学习的。 观众:我是来自农业信息有限公司的,主要学习一些信息化的应用方面的东西。 观众:我是来自上海匡威信息公司,我们SAP采购做一些交流。 观众:我是来自支链同化,主要做门户,主要了解ERP这块。 观众:我来自上海汽车发电机有限公司,主要了解一下EPICOR生产制造方面有哪些功能特点。 观众:我来自于中国农工集团,我了解一下对于机械自动化跟ERP有没有什么街口链结,还有对于PDM这一块。 观众:我是上海软件公司,对企业信息化建设非常感兴趣。 观众:我是上海华宏集团,对大型信息化实施比较感兴趣。 观众:我是上海汇邦数码公司的。 观众:我是汽车检测设备的,主要对PDM感兴趣。 观众:我是钟表软件,EPICOR的运营在什么操作形式上? 观众:我来自中国制造业信息化杂志社,主要是学习。 观众:我是三菱电器集团公司的。 观众:我了解ERP关于生产方面的内容。 观众:我来自东方希望集团,目前ERP系统、VHR,我来寻求业务整合的方案。 观众:我想了解一下ERP的信息。 观众:我来自上海科慢测量部件有限公司。 观众:我是上海安亭经典有限公司,主要想了解一下在研发过程当中的问题。 观众:我们公司主要提供IT服务,ERP服务已经作了,现在有没有合适的合作伙伴? 观众:我是中国一汽管理科学学会,通过这次会议了解信息化建设方面的信息。 观众:我是来自上海电器压缩机工业有限公司,主要了解一下ERP的问题。 观众:我想了解PHOTO。 观众:我是来自上海传播工业研究所,我想了解一下企业可能上ERP,但是在某一阶段先上PDM,先后会上很多种系统进行整合。 观众:如何使用PDM提高设计的效率? 观众:我想了解条码技术在ERP里面的应用。 观众:上海新科实验公司的,主要学习和交流。 观众:我来自北京科讯科技发展股份有限公司,我了解计算机管理的这一块。 观众:我是匡威信息技术公司,主要是和大家交流关于企业供应链上面的一些信息。 观众:我来自上海高院电器,我了解一下ERP系统对产品的购产销作用有多大。特别是成本控制。 观众:我比较感兴趣发行套用软件和外包装服务。 观众:我比较感兴趣的地方在于企业如何信息化这部分。 观众:我希望了解ERP以及MES系统在企业应用和实施。 观众:想了解一下自动化控制方面的信息。 观众:我是来自上海赛尔软件有限公司,主要像了解ERP方面的内容。 观众:我是来自上海达策有限公司,我们主要做SAP的销售和实施服务。 观众:我是中国农工,目前我们是中国装机的老大,也是世界第一,我们PDM和ERP都在上,我们希望找到救活的方法。 观众:我们主要想了解ERP方面的内容。 观众:我是来自上海赛尔软件,主要了解一下ERP实施方面的问题。 观众:我们比较感兴趣的是ERP和SAP的应用问题。 观众:我想了解形成自动化信息服务的内容。 观众:我主要了解企业方面的问题,看看具体实施的方案。 EPICOR解决方案 季献忠:非常感谢!下面演讲的专家刚才认真听好大家想听什么东西,针对他们的需求讲。 毛岩喆:我先自我介绍一下,本人毛岩喆,现在为EPICOR公司服务,做售前服务,有很多机会跟大家交流,我发现有很多机会,提到PRM跟ERP,还有更多属于部门,ERP问题,今天是非常好的机会,时间不长,跟大家有充分的交流。 首先谈谈这次活动的感受,第一,我们虽然是35周年经典回顾,我发现是展望,过去的事情做得很好,关心的是产业升级的问题,现在要上大飞机了,这是非常大的事情,对ERP讲,是一个质的飞跃,新一代的ERP,今年的ERP新动向是按照项目制造,我演讲的主题就是展望一下未来的时间,有可能是下周,仔细谈制造业信息化,下面我们怎么搞,展望一下。第二点经常会睡不着,我主要是激动。我们在座的有很多是软件公司的朋友,第三点,我们这样的聚会的机会很少,上午在听的朋友有没有?我的问题更简单了,大家在之前有没有听到过EPICOR这个名字?听到的举手。很少很少,今天借此机会,我们EPICOR是谁?我们做一个简单的认识,或许在周五有更进一步接触,首先开始我的开场白,EPICOR在内部不叫EPICOR,EPICOR在中国已经有很长时间了,但是大家不知道,我是见过很多系统,但是看了EPICOR系统之后,因为EPICOR在技术上投入太多了,我们其实在中国已经有20年了,现在有一些客户大家看看,(PPT),他们在中国已经走了20年了,但是只有2、3%的人知道EPICOR,EPICOR是美国的一家公司,在加州,总部在那边,我们是上市的企业,现在只有3000人,在技术上应该很大,25%的投入是总营收的投入,而不是利润的投入,通过我们逐步的努力,在ERP方面销售已经全球第六了,S什么、O什么他们是第一、第二,我们做到前十不容易,他们花了很多心思做。EPICOR在全球140个国家做生意,现在除了蒙古和北极州,没有办公室之外,其他都有,我们提供24种语言,全国做生意,在EPICOR整个服务和销售策略,我们要求直接做生意,EPICOR直接给潜在客户做生意,形成客户关系,一旦成为EPICOR客户有一个专门的员工全面服务,介绍EPICOR产品从小到大帮你扩展,即使升级到更好的软件,第一名软件EPICOR也是欢迎的,我们做得是终端市场。 当你成为大型公司我们愿意把你送给他们,我们跟客户的直接接触很多,但是也是因为我们的人数很少,要跟客户接触,不免忽略了其他一些客户,但是慢慢地,随着我们的工作跟大家有机会,可以互相交流。EPICOR行业关注是权限的,在每个领域里面有产品,我们下午主要关注制造业,我们在酒店方面,大家知道吗?前20名世界排名的大酒店其中14家用的是EPICOR的产品,这是财务方面,在服务方面在零售行业,也是用的EPICOR解决方案,大家在制造方面没有听到我们的声音,下面对解决方案进行总体的介绍,首先讲一下技术,现在已经完全实现了SOA化,SOA也是非常热门的话题,也是系统方面的关联,ERP跟第三方有关联,实现了SOA化好处在于把我们的关联成本降到了最低,我们现在完全100%SOA化,通过SOA化技术领先,他们给我们带来什么?第一个一是系统互联,因为是基于SOA架构,目标东西跟我们系统关联。在技术上,走得很远,在02年就开始做了,在06年新产品发布已经100%SOA化。我们在战略上面跟微软走得比较近,因为他们的解决方案在未来阶段里面看出,他们的微软发展思路和我们的发展思路高度配合,我们从桌面操作到外部信息操作,现在应用最广的企业软件有很多,微软通过OFFICE2007是12,我们现在介入到OFFICE14的研发,因此下面一段时间微软的战略从桌面到ERP系统,我有一个朋友是来自微软,他会介绍,我们从ERP系统走向办公室自动化,我们现在已经完全可以做到通过浏览器系统得到所有的系统信息,通过帮助入口跟ERP系统关联,这是一个版本里面对2007年的关联,但是这个版本只限于2007,2003我们没有做,如果大家有兴趣我们可以做进一步展示。 下面讲一下制造业方面我们的努力是什么?我们制造业解决方案在离散行业叫完美性,它的特征MTO,极端叫做单键生产,更通俗化项目生产,根据订单波音飞机的研发,它不是批量的,根据一个订单,然后有设计,一边设计一边生产,波音飞机完全无纸化,通过波音777的飞机设计,波音公司达到了两个最重要的结果,一个是产品本身,第二个过程本身,波音公司在做这个项目的时候,在之前已经做了试验了,飞机出来成本降低很多,过程一定要科学化,我们在机场看到波音飞机整个软件框架建立起来,并行生产有4000台,包括ERP系统,波音飞机是我们的客户。我们现在提到SOA化之后,要想做到系统互联,做到多公司全球化方案,基于网络访问,还有APS,最后是CRM。无论选择什么产品,同时我们都有内嵌的解决方案。(PPT)这是波音777,是天上飞的,这是桌上摆的。不止是价钱上的不一样,中国的产业由竹蜻蜓到飞机再到大飞机的过程,因为中国进入到大飞机的制造时代,因为现在不能只卖竹蜻蜓,现在讲的主题制造大飞机,面向订单生产,它的特征是什么?今天我们看了很多听众名单,按照订单制造的,很少会有预测,你们的预测有可能在标准部件级的,一边设计一边生产,周期很长,可能在三个月之上,关键资源约束是因为本身如果是边设计边生产在你的计划层面上,要控制关键的设备,关键的人,有些行业里面人不是至关因素。如何协调好对我们有很大的影响,然后是交期,如果在现场反馈过来要改的话所有的计划产生大变,在现在制造大飞机的时代面对成本的因素,它的预计跟实际投入控制很难做得很好,这就是现在的特征,最后企业里面控制的矛盾就是这样,把成本控制很好,但是你的交期,比如说现在外包了,成本控制有问题,成本、质量本身很难控制,基于项目管理的挑战。信息化的对策,比如说外部市场问题,外包之后通过我的信息化解决很好,但是我的内部信息化对策可以做到什么?首先我可以做到一边设计一边生产,然后生产计划编制有一种方式做“假如”,可以把假如改改,对我交期有多大影响?把资源调整一下对我的工作结果怎么样?基于运输学上一些理论做的,包括目标成本和实际成本的公开控制怎么做?ERP完全做得好。最后通过一系列的工作能够协调好你的交期和成本的关系,这是ERP可以做得好的。 下面简单介绍一下,这张图看到很多流程图,该怎么做出去,现在基于项目制造,首先拿到一个订单之后首先要报价,这个产品比如说这个模具,首先要设计,之前有产品配置过程,配置完了之后价钱能包出去,在交期这块通过网络结块,确定一下叫做交接承诺,不行的话我要调节资源,包括现在在生产现场的管理控制,是ERP系统的新的发展的阶段,从架构上,按单生产已经跟过去MRP2不一样,以前是通过减少库存降低成本,现在是控制成本提高市场占有率。我们现在软件里面功能的亮点,当接到订单的时候,确定一个项目,把项目进行统计安排,确定这个项目首先有一个项目管理模块,可以跟微软进行数据关联的,进行前期的安排,这种安排一个是材料上的安排,第二个供应上的安排,是怎么的一个排列,完成了这个项目定义之后,在系统里面会呈现出可视化,美国人的软件就是简单,他们做得东西可视化一点,我们现在新的思维叫视觉管理,快速响应。一个项目历史比较长,根据我们的形象进步,签合同的时候定义的条款来决定支付时间,或者有其他支付,根据项目进度进行支付,根据项目的安排收款,在很多项目管理按单生产项目管理的一种,大家提到EPICOR在项目管理方面怎么处理?我们没法去说怎么处理,因为心目管理的思想是贯通的,从技术角度上在数据表级都会有控制点,以项目作为一条线管理,按照项目管理。 第二点按照报价问题,报价很难,特别是需要设计的产品一次性报价很难,因此在报价里面主要是在材料跟工艺方面跟外包系统连接,可以在系统里面有一种快速报价,我们以前做过的,调整供应材料就可以了,还有一种是PDM,PDM系统生产出来的数据可以拉回到我们系统里面进行报价,做得这样一个关联。在报价阶段里面这个材料没有了,加物料文件不在的,在系统里面快速建立一个文件,我们这样叫做不确定部件,在报价阶段经常碰到的事情,这是很麻烦的事情,技术上困难,但是我们关注制造类型,我们会有相应的基础方案,在报价当中有东西直接转成供应商对你评价。报价阶段我们有成本和毛利的模拟。PDM的数据可以从外部系统进来的,也可以在其中内建,如果产品不复杂可以内建,我们系统里面可以有直接调用,基本上所有的二维、三设计,除此之外ID原来波音设计的软件,直接在我们的软件里面看到,升级的原因也是因为本身软件设计也是按照美国领先我们时代的大飞机试验做得。美国人做得工具确实很好用,从我的计划完成之后,我的工作所需要的资源可以展示出来。 后面有深颜色的棒子,称之为原始的时间安排,黄色的波动之后有什么影响?我们视觉化简单管理原来更简单一点。数据过去都是存在,只不过展示方式让我们觉得更方便一点。现在在软件套装里面专门有MES,基于PC管理之外,同时提供了移动设备,对你的工具领取,完全在上面完成,在屏幕在项目上用的设备,应该是思想不复杂,但是做起来领先一步。这是员工材料,MES系统核心的思想是及时反馈,计划做好了,及时反馈是最关键的一点,MES已经作为套装出现了。采购系统展示的只有一点采购员工作台,美国人脑子简单但是很可爱,我需要把我得到的信息全部放在一个界面上去,但是我需要新的建议,今天采购多少 ,一天一天是多少,在过去系统里面可能需要开发,下来在中国底层有一套技术,把它拿过来,更加厉害的是整个软件看到界面一个个的TABLE,可以做更多的调整。我们如何进行既定成本和实际成本的控制,我们把项目分成一个一个工作,完成工作以后实际的成本已经出来了,我们可以观察到实际成本预定的情况,我们必须做好成本控制预定,在对于按单制造当中的成本控制实现,我们可以看到预计成本和实际成本对比,可以快速处理回收,MES做得好完全可以实施的成本。在软件里面把所有的东西进行关联,进行数据的穿透,可以在销售报价当中找到客户订单,找到当时的供单,所有的关联,具体的演示当中就是一个右键,材料出来了,一级一级的,叫钻下钻上,我们在软件里面非常方便的,在软件当中最后一点管理者,技术上很简单拿数据展示,在数据项目积累,每个程序构建出单独的文档,单独的文档可以积累,在2月底的时候有一次开会,英国人说,你们做得很厉害,最后在机器上导入给他们。去年是120个,现在是250个,我想总有一些可以用。下面讲一下具体的案例,这家企业是美国企业,专门做喷头,是给民用的,它的特征更新变化很快。 大家知道欧莱雅有一款男士的什么霜,原来是一个喷头,现在出来两个喷头,这个产品不停地出,原材料产品部件会变,没有一次一样的,这家企业采用了我们的系统,根据客户的订单具体情况进行设计,设计上也不是很烦,不像汽车设计一样。我们的系统一边设计一边生产,生产资源调配,用了我们的系统之后感觉适合他们的企业,一次性设计完事了,简单方便实用,通过ERP系统能够解决前面两个问题,最厉害的是我们的价值,这么好的系统,它的价格不能说不高,我们的信价比很高,这个数据是07年第三方咨询机构给的数据,我们排在很前,我们采用开发技术决定研发成技术我们有25%的,是因为采用最好的微软技术,成本决定是低的,然后我们各个方面因为公司定位是中等规模的企业,因此在很多产品的构架方面按照可没有就没有,因此在价格方面经过时间设计,我希望大家有机会再进一步比较,因为价格确实不高,是一个很好的选择,我的演讲结束了,如果大家有兴趣的话,我觉得自己的推销项目的感觉太强烈了,大家可以发邮件给我们,谢谢大家! 微软金牌合作伙伴Tecura 季献忠:谢谢毛先生,今天下午的内容很丰富,尽量把客户关心的问题跟大家交流一下,ERP我们一直做现场直播,现场来了130位左右的听众,同时别的供应商也会关注我们的活动。 魏勇:大家好!我是来自微软公司得金牌合作伙伴Tecura项目经理,今天作为嘉宾,我不知道有多少人对微软的产品用于商业研发,微软进入这个领域已经有几年了,尤其是在中国的推广,现在有越来越多的客户通过不同的渠道已经了解到微软有很多解决方案,今天我主要介绍的是NOVION,我自己原来使用的软件不能满足需要所以我才来,可能也有是为将来做准备,大家对微软并不陌生,只要打开机器看到微软的XP,MSN,还有包括OFFICE等等,现在所罗门在录像头里面基本会消失,如果考虑用SAP,可以咨询一下,NOVION针对一些客户是什么?主要针对中小型企业,NOVION这款产品面向中小型,我们怎么样定位中小型,很多 时候在ERP都喜欢用,说你生产多少销售额,如果你的用户低于100个左右,我可以定位为中小型,因为如果销售额很大,但是做得每一笔单子,可以认为是中小型,有很多并发用户,跟他的交易机构有关,我们归类为中小型。我们卖的用户是并发用户,我们的企业有50个用户,并不一定买50个用户,一般情况下3:1,50个买20个,一年的销售额都喜欢用100万到500万之间,Microsoft 的产品到中国推广已经有几年时间,作为最早的推荐者,我们从02年推广产品,但是产品并不是说02年才诞生的,已经在全球有57000个用户,2700个NAV,比如说VW保时捷,还有化妆品CK产品,他们都用的是Microsoft 产品,包括零售、制造企业,跟其他产品最大不同,有比较大的灵活性,针对零售、纺织,制造、流程,在一般的角度说,如果PAT在合理接触中,可能会附带告诉你,我们行业解决方案,Microsoft 提供了40个语言版本,如果你的公司定位在跨国公司,甚至跟国外有合作的过程中,有国外的员工,比如说阿拉伯、台湾、韩国、英国,有不同的小的语种,这款软件提供一款共同工作的平台,Microsoft 产品提供的是一站式的服务,主要提供增殖性产品,我们定位在客户供应链管理、财务管理、分析管理,作为产品在市场上的竞争的优势在什么地方之?我们可以和WINDOW等,包括OFFICE,在集成相当低,Microsoft 不仅仅给卖给你的平台,如果IT非常兴趣,增加自己的流程,作为Microsoft 产品开发也是针对不同的平台,找IT人员来维护平台比其他系统更有切入性,ERP角度讲,面对企业的各种角色,各种向ERP供应商问,我希望你的这的个产品能够帮助我顺畅。 我希望和我的外挂软件,很希望ERP产品不要提供给我太大,但是很灵活,很方便定制,并不是像有一些软件一次性卖给你很多东西,可能每次用的东西再找,根据业务的增长或者是需求再扩充。所以我们在软件的角度讲,使用了Microsoft 支持其他语言的开发,我所使用的是全部都是微软的产品,我想对如何移植Microsoft 会提供方案给你。这是Microsoft 各种功能在客户中间能够达到多少满意度?这里跟业界比较有名的软件,为什么从德国?因为德国的中小企业最多,制造业最强,德国的商业杂志对全球软件进行评判,这不是我们做,通过正常的商业渠道,我们在供应链以及生产,包括管理PHOTO水平比较高。作为微软有几大优势,快速培训非常低,叫WINDOW平台,并且我们跟EXLEC比较容易联系,我现在简单地把我们的软件,作为微软的这款产品,它的左侧是工作菜单,上面是常用的比如说筛选、过滤、向前向后,包括主键,把你所需要的数据存到EXLEC或者用WORD文档。同样这个功能在文档也是非常切换到WORD文档,往这个方向走会极大的提高工作效率,如果一些文档在ERP里面传递,我用OFFICE完成,减少成本,设置模板的成本,点击了WORD之后,切换到我预先设置好的界面,一开始定义的模板,从这个角度讲,点击OFFICE套间可以发送了,必须把它成为TDF,在这方面有一定的优势,可以切换到EXLEC界面然后直接发送给你的客户。 作为我们的角度来讲,NOVION有哪些模块是我们的关心?第一个财务管理实现总帐、应付帐款,还有销售订单,仓库管理,管理有两个,我只要求着重在库存的管理,不涉及到仓位的管理,我们可以跟立体仓库关联每一个货舱的编号,利用系统自动的方式来抓住仓位的数据,在客户关系管理跟产品有一个CRM的模块,把系统联系或者事件通过一个Microsoft 在我的上面,如果点击形成我的会议、提醒,一些工作驱动一些工作人员来工作,同时我们的联系人也可以跟我的系统类的联系人进行对话,在编辑的时候我在OFFICE里面也有CRM网,可以在NOVION编辑,作为我们的角度讲也可以比如说今天08年的3月份,我这边有一个事件,想做一个TST,可以看到我的系统里面也可以看到28号的这一天,在我的上面也会有刚才TST东西,我的这块软件对于集成离散制造业有多大用处?还要结合你们内部的情况,但是我现在有一个客户针对外贸企业,所有的联系都通过邮件联系,告诉内部人员只要告诉他项目号或者内部文档管理号,能把我们销售里面的事件能够交换到ERP系统里面?我说可以的,他的销售人不使用ERP,只要在邮箱里面点好了,到我的系统内部帮助销售部助理自动生存采购订单或者销售订单,可以节省培训成本,可以方便提高工作效率,不需要再印我的销售订单,当跟供应商和客户联系的时候,把采购订单告诉他们,在系统角度讲建立一个转换的模型,我就可以自动他们来的订单转换成内部采购的订单。 作为我们的角度,这是客户关系的管理,同时我们还提供项目管理,服务管理,还有制造管理,在制造管理我们主要是提供MIP计算,同时还有排场,可以通过拖拽排场可以看到工作中心是否他的工作能力已经超出了。这是我的财务管理的模块。作为NOVION是一款集成ERP产品,任何增加或减少现金流变化都会影响我的现金的数据,以及影响财务的相关的报表分析借贷,我们所有的模块归集到总帐的模块,在车间里的领料、生产可以归集到总帐模块。这是我的应付款的管理,我比较侧重于当我们建立了有OLD,我们建立核销,还有预测项目控制管理,应收款的管理有一个自动信用的检查,会自动生存发票,利用WORD文档发给客户,是明细的信息,我可以做资产管理对系统类的固定资产,在建工程自动折旧,并且支持多套帐户的折旧方法。 针对有一些企业和国外公司有关联,现金管理把将来的合同,可以模拟将来比如说在4月份,我知道8月份、9月份总的销售额大概是多少?作为NOVION软件是来源于欧洲的丹麦,欧洲是货币比较多的国家,如果你的公司对货币品种比较多,并且我希望出财务报表,既出中方的报表,又出美方的报表,比如说欧元,我知道欧元有多少,本币是多少,美金多少,可以支持多种货币,在中国的软件不能支持,一个货币只能做一个供应商的卡片,我们可以是一个卡片下支持多种货币,我们随时跟我们的当前的汇率联系,报告可以出额外的,可以出USB的报表,这是资产负债表的分析,可以点击数据区域,系统会出现向下的箭头,可以告诉你知道数据的来源,比如说拿我刚才的角度讲,我进入会计分析报表工具,我这是我的定义,会计人员自己定义,大家看到的是英文,没有关系也可以出中文,我这个时候有数据了,点击到数据上可以向下看,这些数据由哪些具体组成?如果一个公司里既有不同的部门,我希望在分析的时候显示不同的档案,比如说复杂一个成本中心,点击成本中心,比如说看生产库,数值也发生了变化,很快了解各个成本中心以及部门他们的运作情况,我们在NOVION角度讲比较有特色的概念,DOVION,举案例,采购部和生产部都是两个不同的部门,但是老板知道采购部主要买的东西卖给我的生产车间,我想知道采购部卖了多少给生产部,如果觉得不好可以自己生产,也可以出生产部,对于有一些公司有很多子公司,或者很多部门,不要每个部门或者每个公司搞一个公司帐户管理,我个在一个帐户里面,设计一个叫强制管理,比如设置的科目一定跟部门有关,只要跟过帐有关,表示任何一个领料或者是客户料,只要涉及到科目,系统弹出一个窗口,有没有输,到管理中心或者成本中心,过帐的任何科目都可以看到分析数据,作为NOVION的角度比较灵活,不需要做太多的开发,一个大公司里面分析一个组织架构的分析。 这里用了一个图,我们可以做不同的唯的分析,财务经理,我定义科目的时候不一定要按照中国的主科目定义,我不知道大家客户的主要来源,有没有这种国外公司在中国成立?我们的科目可以主科目为中方科目,辅科目为外方科目,辅科目为中方?所有的交易机构作帐的方式按照国外,总部的要求作帐,可以做借贷,按照他们成本出,但是在中国审计报告或者审计用的凭证,可以按照辅科目来打印,我的公司是ABB下面的做机器的,在外高桥受理,我们的编号输的是中方的科目,编号2输的是外方的科目,我很容易按一个按纽,外方就出去了,如果再调整,把调整性的收入放在那个公司里相当容易,NOVION特点在一个公司下面可以开多个公司,我可能是BES在某某的数据库上,也可以开多个帐套,如果创建了比较多的子公司,下面有一个总公司,下面有几个分公司,可以一个数据库上管理几个公司,甚至可以实现比如说物料,不同时间保持同样的编码,同样的故障组,同样的配置,都可以生存的位置上实现同样的管理。我们软件虽然定位中小,我们可以利用系统帮助做合并,合并你的各个公司之间,不管有人民币可以在统一的货币单位下,我可以建立一个新的科目帮你自动抵消。这是我的主要的NOVION各个要素图,在系统里面创建我的订单,在属于的卡片被引用到生产订单,我可以产出计划我的生产订单,以及确认的生产订单,以及发放的生产订单,从计划员按额手里发放到我的车间,从系统按额产生的生产订单把它创建外围订单,利用采购订单完成生产上面的收获,只要供应商把外围的货物送来,我认为自动完成了,我可以在生产订单上继续往下,在我的车间一级管理里面主要靠两个记帐,一个叫做产出认证,一个叫做输入,既会影响输,也影响我们的供的成本,在NOVION角度讲我的制造模块,我可以定义机器中心,工作中心, 定义我的能力,直接、间接成本,以及这个东西用来做外围的,我们可以做串连,有能力的大小,我可以知道我的一些日历,到底我的负荷情况是什么?作为生产订单角度,我在执行生产订单,我可以知道现在生产订单还有多少个物料没有被领,作为生产订单可以很方便切换到生产订单投入多少成本,产出了多少,预计多少,差异率多少?可以出到PPV,可以出几种PPV,所有的东西结合到ERP的词语,我都不需要生产订单,你的消耗,填完了数据交给财务部,财务部再作帐,不需要,在我这里所有财务数据定义你所有帐目,关联到哪些科目,我有我的供应商、客户、有我的生产模式,当我把过帐组架构图完成以后,你的业务人员完成一张暴风,我的科目,我的财务总帐里面的科目自动增加了你的借贷,所以你的任何一天销售、采购、增产、暴光都是影响我总帐的数据,所以我的数据随着的过帐都会不断变化,你作为老板或者作为GM,每天我到我系统里面看看,我的整体这一个月比较,可以比较上个月,这些数据自动收集影响报表,我们可以导入是不是意味着培训我的人员?我说,不用,我把我的系统里面的数据拷贝到EXLEC数据上面,我找一个人,收集的数据导入到系统,何必要每个人买很多软件,所以要保持填入的数据是正确的,作为我的生产角度讲,还是体现我刚才说的话,我希望不要把EXLEC丢掉,通过你熟悉的数据来产生巨大的数据。还有一个数据知道各个机床工作状态是什么?可以分析我的生产订单的状态,可以作为生产车间的管理,今天是哪些集团属于平行的,是不是需要手工订单到他允许能力范围之内?作为系统的角度来讲,系统有一个叫做POST调整,为什么做调整?我们作为NOVION角度讲,我可以定义它几种成本方法,制订、平均标准,如果是我的生产企业用的是平均成本法,我可能当月采购发票还没有来,但是我已经做生产到了月底利用系统一个叫做成本调整的模块,点击了这个分路,也可以制订一个比如说某一个类别,也可以针对所有的类别,只要调了,可以贴近现在最新的类别,系统可以把费用的结转以及成本的变化统一让系统算,我知道一些离散的企业最痛苦的地方在哪儿?很多人都要倒戈,我平滩到当月产出,很费时间。今天我的演讲到这里,如果大家有兴趣了解我们的产品,可以跟我们联系。或者打电话给我们,我们去你们公司演示或者在一起探讨一下。谢谢大家! 英科瑞斯公司 白成镐:大家好!今天聚集了很多人,刚开始季总问大家来自于什么地方的时候,大家没提APS,下面为什么需要APS?怎么样提高企业的柔性制造?怎样应对生产现场的这种变化?我简单说一下,我以前关于APS在日本市场干了5年,从05年在中国专门推出APS这块,不管用什么工具怎样实现很重要,大家对APS很陌生,但是对经营生产很熟悉,到中国的时候变成了精益生产,至80年代90年代时候,真正在全球起头的时候大家才注意到,有独特之处,到美国教授到日本访问写了一本书之后才知名,丰田生产方式从日本生产的时候,经过50年发展半个世纪才有,APS已经企业里面不可缺少的一个工具了,大家普遍的导入,在日本每年的导入的企业达到200家,但是在中国寥寥无几,我这几年数也数得出来,这样的企业不说APS在中国市场有多少家企业导入,不讨论,大家理解一下什么叫APS?刚才前面两个产品也提过APS,他谈的不深,但是现在我拿实际工具怎样让企业能够应对制作环境? 订单交货期的变更怎样利用工具快速地反应过来?APS从语句讲,高级计划于排产,做得很好,市场需求什么?他马上反应过来,我需要这些东西生产,计划不等于排产,这个车间里面,100台成型机,或者生产厂家插件在那儿,这个过程把计划能够落实到里面,每个工具上排产过程,所以高级和排产要分开,排产生产线有很多因素,大家也知道TOG现在欧美管理现场业务管理模式上很好的管理应用,它就是约束理论,很复杂的约束理论怎样让系统模拟出来?在日本制造行业里面出来的不错的产品,今天的产品就是FLASH就是其中之一,ERP产品好,曾经有一些绯语网上出现过,但是它的企业绝对是功不可没,但是在ERP比较脆弱,以前ERP大家导入了ERP,很多利用固定期限期,采用的是标准的期限期,订单波动少还可以了,订单波动多了,根本没有意义,这种现象不正常,物料是到了,但是现场很乱,没有可行性,还有一个问题MIBB比较时间长。 我到华南地区拜访了客户,是索尼一个供应商,索尼要求他们每两个小时供货,做MP3,这个企业没有办法,供应链的主链要求必须供应,我得这么做,我得拿单子,那个负担我支撑得住?只能专家给其他企业,但是华南地区采购之后,频率相当高,由于交通的原因不能准时到达很频繁,最后变成每两个小时导入一个计划,ERP装得很好,没有问题,但是已经超过两个小时,当这里有电话那里还在计算。快速应对能力大大地降低了,所以我在这里提出了ERP里面瓶颈之一,刚才韩晶先生讲了,他采用一个数据库多帐,最后APS也提出了,但是所有这些东西财务上ERP分工不是针对生产过程分,针对于物料、成本角度,这样的情况之下我们APS专门针对生产过程分的供需,然后考虑物料情况,我们是排产系统,财务、物料都有,我们不是,我们专门做排产,只不过可以在ERP里面导入信息,导入了信息之后我们再细化,输入了数据之后能够自动排出计划,有的提了ERP,有的提了MES,我们到底选择什么?我们提了APS,这个系统好比一个人体,比如大脑我想干什么,我通过神经传输给他到哪个部位,我指向哪儿看天,完了之后再采取下一步的行动,我这个系统这么比拟,ERP里面主机要来了,我知道该干什么,然后通过APS具体哪个部位动,然后在现场手动起来干活,通过MS听,能够形成这种循环,作为制造企业是完整了,除了这些之外还需要CRM,也是大量需要的。APS导入时候目的在哪里?功能多并不一定需要的系8统,必须是我需要的系统,其中我们作为APS系统讲,首先大家很多人处于手工排产,传统模式是这样,我访问的客户当中,首先ERP运转起来,供单上来以后大家手工调整,各个车间完了以后每个礼拜一,每天或者是一个礼拜两天肯定有协调供应,要不然整个车间联不起来,每个人拿自己的东西说话,考核自己,我的产量高,我的奖金高。TOC里面提出,部分的优化不等于整体的优化,作出的计划很难做到统筹的计划,没有科学性。 这种情况之下,首先我们排产导入的时候如果属于这种企业,首先排产自动化,从拍脑袋的动作脱离出来,首先自动化,要有科学依据,然后一步步走,有的企业说我想降低库存,从原来的五天的多少天开始,现在降到两天,很难想象,包括丰田看本方式,导入了看本,零库存,绝对不是,是先使用后补充的方式,所以降低库存之前首先要看到排产自动化,然后可视化管理,什么是可视化管理?你想发生问题吗?想改善吗?比如说角落里有库存,库存怎么处理?把这个库存销掉会影响以后的生产吗?很有可能,为了满足交货期,费库存,但是浪费钱,如果APS导入,一步步,最后降低库存,达到利益化最大目的。今天的主题是柔性制造,是因为很多企业现在为什么找APS给我们打电话?我们可能跟其他生产不一样,网上查找什么信息找我们,这个时候经常提的问题是变化太大,一说分成三类,作为外界交货期从客户那里来,订单、数量等等变化,场内的设备稳定性等等场内的变化,还有供应商的情况变化,供料不稳定等等也会影响生产秩序,中国的很多企业开始模仿丰田,前几天海信电视跟我说,不要跟我提经营生产,我头大了,上个月投西门子,请了日本人,搞了八年之后,生产能力比八年前提高了四倍,设备还是原来的设备,不同的企业不同的效果,难在哪里?丰田自己的企业,整个供应链,这个圈子里面是整个供应链,但是中国的很多系统做得了吗?好的企业里面的主要物件是国外进口的,我们不能支配他,改变不了要适应他,能改变要改变,不能改变则适应他,通过改善可以是预防的,预防总归是预防,感冒有时候预防了但是还会得感冒,感冒了以后要快速应对。这是企业很重要的一部分。我今天推出的FLEXSCHE排产,一个是快速应对,我们现在推出的产品,给你5分钟排出,是什么概念?你抽一根烟就出来了,很多企业聘很多工具,比如说单间生产也出来了,单间以前产品的模式,现在无限产能拖拉式的产品,我们也可以适应单间产品生产,提前生产,这是预测,属于APS,比如戴尔模式有很多有了,客户要什么再组装,戴尔电脑的模式,排产系统把几种模式都可以适应,这样的排产系统从计划开始,从相关到每台机器,每个人身上,这是可信的作业指示,很多人排计划的时候每天排一次,但是不够,但是计算那么快,有的情况大部分情况是没有必要的,通过产出设置我们也可以做到。 这样的产品源头在日本,而且现在以前面对日本的客户比较多,制造业也是比较先进的企业,今天这个例子,排产系统的时候,大家问今天上午的会议本身也是离散,我们这个系统能应对吗?现在导入应用案例讲,离散的也有,橡胶医疗饮料都有,排产系统离散性我们都支持,这里有比较典型的客户名单,这里有比较熟悉的机械制造钢板制造新日本铸铁,还有松下电工,用的开关、灯泡,用的比较多,阿尔卑斯,也是日本的企业,机械行业提高他们的效益,通过产品的演示我们经看一下,这是我们的产品标准的画面,微软用过的话这个不是很陌生,左侧罗列的全是厂里面的设备,人员,然后这里有蓝色线,它代表着是计划基础实现,计划里面有什么样的时间概念?大家关心的是一个计划基础实践,另外一个作为一个计划肯定有一个冻结期间,然后对于未来,主要计划排产到对未来的计划,这些东西只要我们有订单,有了这些订单数据,再加上这样的可视化通讯便捷器,大家一目了然,可以随时更改,很容易,有了这样的信息之后可以排产,按一个按纽,比如排完了之后供需之间的连接用线可以显现出来,按一个按纽的时候有一个工作面板,在哪里很容易查找,这个时候假如订单发生了变更,02订单发生变更,往后推了,拖动的东西变换了以后,剩下关联的东西在有限的时间里面自动调整过来,减少时间,减少漏洞,甚至把这个往前提了。发现生产不了,在这里提出好的信息之外,用红色线马上提示出来,你生产不了,这是交换器变更的问题,用拖动的方式也可以做,时间随便调,设备也可以随便调。这个订单总有优先度,根据优先度调整我们也可以做出来。 还有原料供应的问题,推迟了怎么办?我的计划会产生怎么样的变更?这个时候看到,比如现在的计划是这种状态,假如我有一个料,它的供应时间推迟了,比如它从3月23日推迟到了3月27日,那个时候库存的变换带来的影响按一个按纽马上可以看出,它的工作往后顺延,是因为库存不够,这个数据量少,几个单子,关键有几万个单子,调不过来,用系统很容易实现,一个是有限产能,一个是自动排产,快速做出来。我不能不提瓶颈,瓶颈资源管理,是提出的DDR的概念实现的,不管是怎么实现的。首先瓶颈资源大家都是关注的,瓶颈在哪里?为什么会提出?看(PPT)就知道了,体现适合工厂的现象,所以我取来了图片,好的应用当做表用,整个APS时间到下面的时间取决于瓶颈的问题,现在工厂也是一样,假如把上面比喻成工厂的原料,整个工厂的产能就是取决于瓶颈资源,所以要进行可视化管理,及时的提前发现瓶颈资源,而且有效管理瓶颈资源很重要,下面举个简单的例子,大家平时可能忙,不知道通过什么图表看,传统的ERP也好,其他的软件也好,是负荷的情况,为了影响瓶颈生产的进度,大家采取的是加班,前面推了几个单子,我需要加班多长时间才能解决单子,能够按照生产出来吗?负荷是看不出来。 在下面系统功能给大家演示一下。这里有组装线,组装线下面有几个图表,一个是负荷图表,下面是工单个数,看负荷图表确实很忙,负荷达到100%,有一个等待加工,要8个小时,白天有空时候中间加8个就可以了,从负荷百分比开始具体的量化数据这个过程中马上看到,而且采取措施,这样能够避免交货订单的出错的现象。大家关心交货期图表,这个时候看每个单子,每道供需情况怎么样,通过MS输入信息系统马上反馈到这里来,大家很多现场人员不知道他们在干什么?包括二三系统也是一样,APO也有,全球有几个案例说的出来?何况中国。有的企业导入APS系统,是几千万级的 ,周期长,我们这个短期内马上解决问题,工厂变化多大,特别是外资企业,干了5年,系统导入花了两三年干什么用?系统导入完了马上见效了。 单间生产,一边生产一边设计的问题,大型机器锅炉都是一边生产一边设计。在生产过程中设计本身变化,还有一个场内本身的供需物操作等等,由于这些原因,总有重工的问题,可以分两个要点,设计出来之前要排产,我要看负荷,下个月能不能用,我得看。还有一个要点生产过程供应路线有变化,BOM两套,一个是工作BOM,还有针对订单BOM,我们这个系统有这样的功能,现在用标准BOM编辑,但是我当需要的时候,针对某个订单发生变化的时候,针对01订单根据你的需求,更改BOM,比如我加一个针对SMT行业插件电路板的行业,假如出现问题需要重工,加一个供需,把这个移到这里,BOM计划完了,按照这个重新下载计划可以了, 针对这个马上有变化了,从BOM开始到下载计划不到10分钟搞定,这就是快速应对。排产优化,数据到人的头脑最强,但是人排不出来,依赖于计算机,制造业有很多师傅他们的经验是不得不试,把师傅的经验结合起来,出不同的版本,有的时候他自己做不了主,可以跟大家商量,现在这种状态互相比较,作为计划比较没有怎么做?做出来计划给厂长,厂长相信你吗?这个时候我们有计划的比较,这个工具提出了快速的功能,每次的状态可以快速的保存下来,比如A的状态是这样,假如来了一个B的状态,A的状态、B的状态相比一下,在一个图上针对某一个资源比较一下,这个时候很容易实现,比如这里很多分割,对组装线感兴趣,专门作了组装线分析工具,现在的这种和过去B的状态比较一下,这上面现在的状态从B里面读出来,前后的比较也可以作出,完了之后我认为这个比较满意,我选择B,可以马上把B激活起来,复原到B的系统,最后采取这个方案大家决定就OK了。计划人员是重要的,但是计划涉及的面很广,生产现场要了解,物料情况、采购部门要了解,出货情况要了解,以前没有那么重视,现在越来越重视,每个企业计划中心分量、地位越来越大,这样的计划人员肯定需要,FLEXSCHE提供了一个平台进。 额我刚才用的画面只是其中的一个附件,一个大的平台有了之后,可以比如ERP一般MR控制什么,相当于自己的部分可以自己排计划,这个结果通过服务端看,而且通知客户端,不光是FLEXSCHE客户端,我们是基于数据通讯加强系统的问题。什么叫APS?我想到APS的定位跟大家讲了一下,FLEXSCHE在国内少,国外有成功的案例,对APS都面临了需求,让大家看互相观光,有没有案例?案例没有,大家有兴趣,我们有没有案例,你到国外看,这种情况之下提供的现实服务是,假如企业里面有需求,我们首先分析你的需求,你不是不相信,我们当然有信心,前期阶段可以制作模型,利用一段时间把模型做出来,给你们看,把你们的工作体现出来,很大数据量,我们提供这样的服务,能够解决大家的问题,有什么问题,一个是通过电话也好,或者是邮箱一直开发的,我们的公司会天天看,有什么问题跟我们联系,谢谢大家! GrapeCity中国公司 方敏华:谢谢大家!今天很高兴到这里来参加信息化35周年的活动,前面几位厂商的专家已经讲了很多,很深入的问题,我们换个话题从其同事他角度讲一下企业管理的方介绍面,一下在企业我是方管理应用方案。敏华,我是GrapeCity中国公司业务总监,我介绍一同时在国外的市场做下公司的情况,然后请GrapeCity大家很了解,在中国作了将近有18年时间,包括ERP、企业管理作了很多应用外包的服务,IT企业里面听到比较多的是做控件方面 ,现在我们带来微软的产品,在国内有企业信息门户,借助微软OFFICE一套软件,定制了解决方案,给浦发银行、西门子等等提供过解决方案,有一些案例,前面看到的是经用的界面,后台有很多比较深入的应用,还有工作量等等其他业务分析,BI业务系统分析,同时在CRM方面作了比较长的时间,在国内将近30多家客户,在微软像浦发银行、威立雅等等其他国家很多大型,包括中小型企业的用户,我在最后介绍一下另外一套ERP的产品,主要是针对于中小企业,下面讲的是医疗机械行业,我们对大型企业包括机械行业的品牌,我们主要以机械行业为主。 李:我给大家介绍一下我们基于微软的CRM和CRM为核心的一个分销的系统,我给大家简单看看我们在分销行业里面在业务上面临的挑战,分销行业市场占有率怎么样计算?我今天主要以医疗机械行业,医疗设备行业业务作为例子,我们这个市场占有率最终客户就是医院,市场占有率往往通过一些第三方的调查和第三方的给出的数据,自己的市场部和营销部怎么样很准确地把握到在客户数产品多少,我的产品多少,这样得到一个准确的累计的占有率,怎么样通过装机的时间得到阶段性占有率,可以计算去年、前年、今年的比较,可以衡量市场营销的项目,还有产品普及率,普及率和市场占有率不同,为医疗行业作为例子讲,比如说高端的仪器在三级甲等医院应该有多少市场普及率和多少出现率?如果很准确得到数字考虑到GDP,考虑到病床等等信息,可以评估在各个市场,各个领域或者各个市场区域内我的产品出现率是多少?我的市场潜力是多少?同时可以用它考核直销,我的销售人员和我的经销商重要的指标。 对于销售人日常行为的一个管理,我相信作为市场和营销总监,他们最关心,销售人员日常做什么?他们希望销售人员应该把他们的精力集中到重点客户,他们的销售意向和管理的分销商的渠道,作为市场和销售总监甚至是CEO他们希望销售人员集中关注的三个点,怎么样帮助销售人员把他们的日常工作和管理层所要求的重点怎么样连接起来?还有销售渠道,主要是我们分销商,因为分销商可能是有大有小,他们的操作是否规范,怎么样把他们的操作规范起来我们的产品最终流向,以分销为主,我将来能不能更进一步从产品的客户那里给他们提供个性化的服务,更好地挖掘将来下一步销售的机会,这是负责重要,比如说医疗机械行业要求必须了解你的产品到底卖到哪里去了?这是一个分销行业面临的一个很大的挑战。还有销售渠道的库存,大部分分销以压迫为主,压到了分销商这里,到底还有多少货?分销商库存掌握的准确性决定了在后面做生产,做生产计划,如果我的产品是进口的,从海外下订单,订单预测的准确性都是非常重要的信息。还有一点是竞争对手,我们怎么样能够很准确及时的把握到我们竞争对手,他们目前在市场上作了什么样的活动,他们的价格是怎么样 ?每次拼单的过程中价格是什么?装机量是什么?有什么趋势?我相信销售、市场总监CEO最关心的内容,还有分销渠道串货,都是很头疼的问题,价格体系遭到冲击,品牌形象遭到损失,分销商之间互相竞争,我们的解决方案试图推动这样分销渠道管理解决我们受到的主要面临的业务挑战,从方案架构说,系统的核心是CRM管理系统,是微软的一个平台,在企业的后台是ERP系统,可以是比如说微软的系统,也可能是其他的一些ERP产品,在英特尔上为分销商提供一套英特尔管理系统,CRM系统帮助管理企业销售、管理、市场服务,作为核心的模块和分销商管理系统以及ERP系统分别进行接口进行数据的中专和分发,帮助分销商管理日常义务,包括应收应付,库存核算等等,同时重要的目的为了向核心的CRM上传企业关心的业务数据,ERP系统可能基于AX,或者其他现有的产品,管理财务物流仓储等等物流功能。这快微软CRM系统的主要功能,主要功能是销售、市场活动,服务管理以及基础数据,在基础数这里有一个关系很重要,我要去管理分销,管理分销的时候对于每个分销商能够得到我的数据,从我这里得到的数据是有限的,由我来控制,我要管理销售人员和客户,分销商和客户,分销商和分销商地域,包括分销商代理我哪些产品,把这些关系管理起来以后,我可以很严格的管理到我的分销商,还可以拿到什么信息,还可以做什么业务? 通过CRM系统集中进行管理,这是CRM系统画面,微软的合作伙伴已经把微软的AX产品如何运用,如何容易扩展,如何和OFFICE联系,这是简单的画面,这是一个客户信息,这是销售活动中很典型的拜访的画面,这是一个商机,所谓的销售意向,这是一个经销商一个管理,对于经销商可以分为一级、二级,包括备用经销商等等。后面看到分销商管理系统,就是我前面提到的部署在英特尔公开,让经销商使用,一方面帮助经销商管理业务,还有帮助我们得到管理的信息,1、2、3、4的帮助经销商管理业务,我们主要通过服务管理,可以得到大量的中段用户的信息,包括维修,包括零部件管理信息,在其他信息可以让经销商通过这样系统去报废他们所销售意向,他们管理的市场活动,如果申请管理费用,也需要通过这个活动申请,还有竞争得对手市场的活动,我们的经销商在每一单过程中和竞争对手的得失,为什么输、为什么赢?来帮助我们分析管理信息。这是我们的经销存管理画面,是一个轻量级的管理ERP系统。 我们怎么样利用这样的系统以及通过这个系统收集到的数据去应对我们前面的挑战,市场占有率和产品普及率,如果在CRM系统里面有了一个完备的数据库,通过很多渠道对用户产品的采用情况进行收集,我的销售人员客户办法,我的服务部门通过热线回访,以医院为例子,某一种设备,在医院里面的采用情况,是什么时候装机,装了多少负责人谁等等?信息,我们能够收集到很完备,很容易算出来我们的市场占有率多少,普及率是多少,同时装机的时间方面的信息。还有一块销售活动的管理,销售活动对于销售人员讲,主要管理他们的日常行为,帮助把日常行为主要包括销售的办法和客户面对面的办法,以及电子邮件传真、电话,包括和分销商开会,客户开会等等培训,我们在管理的过程中帮助销售人员将日常的销售活动集中到三个点上,销售意向和分销系统,最后的产生数据对于销售人员进行考核,对他的日常活动进行考核,让他们自觉不自觉最终达到我们的目的,把他的日常的活动集中到最终关注的三个点上,我们可以对这些销售活动次数、效果进行分析,从销售人员到区域办事处,到销售大区域,到全国层层进行分析,下面看看渠道管理首先提供系统帮助经销商管理他们的业务,收集经销商掌握的销售意向,收集所办理的市场活动和竞争对手的市场活动和竞争对手的相关信息,我们可以用数字说话对经销商进行评价,你所负责区域市场占有率和普及率,举个例子,浙江的某一区的经销商跟我说,已经自得很辛苦已经如何了,如果我现在也市场普及率的数字,比如说浙江的北区,某种型号的市场普及率50%,100家三级医院采用了我们的设备,至少有2%的潜力挖,考虑到相同的GDP,相同的经济发展水平,医生人数,医院和病人人数,我这时候可以很方便拿数字跟经销商换,进行讨价还价,对于经销商其他评价包括你的销售意向的承担比例,你的销售指标完成情况,执行市场活动效率,数据上报准确性和及时性,给我们公司的管理者进行分析和决策的帮助。 在竞争对手分析方面,在我们解决方案里面通过很多种渠道收集竞争对手的信息,包括销售人员,包括客户服务的回访,包括经销商,在这里通过比如说有一个很典型的例子,通过销售过程中单情况进行竞争优势的分析,包括可以掌握竞争对手的市场活动,可以掌握竞争对手的经销商,渠道是最重要的东西,在某一区域里面,我们往往丢单,如果有数据帮我们分析这个区域里面这个经销商,他能力特别强,我们可以打这个经销商,倒不是我们的产品比这个竞争对手差,同时分析市场占有率,价格趋势等等的分析。再看看渠道串货怎么样解决?首先看到分销商采购流程怎么样?可以通过提供分销商管理系统向原厂商下订单,这个订单会通过CRM上传到ERP系统,在ERP系统里面完成这个采购过程以后,ERP系统会有一个针对经销商的出货清单,也是通过CRM再把下载到分销商管理系统里面去,得到了出货清单,这个原厂商给我出货了,给我什么东西,给我多少东西,包括每件货品的条码,经销商进行入库操作,去扫描每件产品的条码,在系统中进行判断,扫描进来的条码和我通过CRM系统接收到的条码是否一致,如果一致正常入库,如果不一致是异常入库,这时候决绝入库,然后把库存信息和异常信息进行上传,在销售出库的时候也必须扫描产品条码,然后可以检查这个产品条码在库存当中是否存在,如果存在是正常出库,如果不存在是异常出库,同时这个库存信息和异常信息上传。比如说在CRM进行分析。 首先看到异常入库,有两种情况,一种就是一个条码损坏,自然无法入库,启动条码损坏的流程,可以再继续入库,还有一种情况接换货流程,如果有了经销商帮助他们作库存的调配,如果这两种以外,是不明来源的货源,异常出库,如果这货物不在库存内,做了一场出库,这时候分析一个货物的来源,作为原厂商讲我了解到条码,开始到什么地方,如果接换货的路径都可以分析,通过路径很容易掌握到串货行为涉及到哪些经销商,然后跟他们沟通或者怎么样。思想客户受益,我相信解决前面的挑战,应该是客户的最大的收益。实施过程不多讲,主要是介绍在实施过程中有问题需要考虑,分销商规模不一样,有些分销商大,有些分销商小,对于大分销商有自己的业务系统,在实施的时候提供标准的接口,帮助他们接口导入进来,第二个要分阶段实施,不太可能期望,上了系统之后立即产生如何的效果,首先系统上是第一步,其次花很大精力去保障这个系统数据的准确性,后面可以看到,也是我们在5、6年比较大的原厂商实施分销管理渠道积累的一部分,如何保障分销渠道数据准确性的一个经验,首先帮经销商,因为大部分的操作水平很低,这个系统应用,在日常操作过程中,有及时地帮助他解决操作问题,还有比较明确的奖惩措施,上传数据准确给你什么样的奖励,如果不及时给你什么样的惩罚,剥夺权利,我们每年要写合同,还有第三方审计,可能需要定期或者定期雇佣第三方调查公司,帮助到现场抽查第三方,看他们的数据是否和我们的一致,这是保障经销商准确的措施。 方敏华:谢谢!刚才介绍我们以GrapeCity分销系统,可以拆开单独做,ERP还有其他应用系统,季总在调查的时候问过大家的反馈,这个系统里面可能会涉及到一些方面的案例,希望以后有机会为大家服务。中小企业如何去做信息化建设?这可能是国内35年来在人性化建设大家面临的其中一个问题,下面要介绍我们公司代理的成熟的系统,直观ERP,这个ERP系统在国内已经作了10年,离散性的制造行业,特别是中小企业,面对企业的用户看比较少的资金投入,或者少IT资源,比较少的资源,周期比较短等等, 特别是维护使用方面,用户容易使用和维护,这套ERP最早基于开发的ERP系统,微软在提出框架之后是第一家切换到平台上,所以整个的用户界面包括使用,下载都是非常容易。 从我们公司看希望能够帮助用户整合提升,实现自动化的运作,我们作为服务商看也会提供长期在线服务,帮助用户有效实施,ERP在国外有很多行业试用,在国内主要是机械制造行业,还有电器制造行业,包括机械提供零部件,韩国发动机,电力设备,纺织机械等等,电器制造行业里面很多用户,很大特点是集成整合性创新的系统,在里面包括ERP企业资金管理,包括供应商、供应链的管理,客户的管理等等,比较中小型规模的ERP系统,让企业用户可以在同一个系统里面面对种种问题,除了传统的ERP以外,可以把CRM系统用在里面,有自己的电子商务的需求,所有的企业跟客户跟你供应商或者下游客户进行交互,甚至包括更直接面对上游的供应商协同,除了ERP以外,会增加很强的功能,会支持电子商务模式,基于ERP系统构建外面的电子商务平台,可以跟客户或者接收订单,或者在线的交易,甚至跟合作伙伴,通过网络平台建立联系,同时也可以支持虽然很小,中小型企业,可以支持分布式的构架,可以在不同城市,甚至跨国家,跨地区生产这样,整个构架基于微软技术平台做,从内部看到模块的构架,左边是供应商,包括采购、应收,包括等等一些流程,上面有一些如何部署的自己的工程,中间核心的MRP模块,包括库存管理,后台跟客户进行交互的一端,如果处理服务维修,在网上自己自动,让用户自己在网上做一些自我服务,还有报价,运输发货管理,还有财务管理,是国外系统,核心部分以中国财务部分增加进去,最上面贯穿整个系统的报警系统,可以对系统中间运营中间任何现象进行追踪和报警,计划员工作平台做一些运营的图表预报库存,还有动态员,CTP物料分析等等问题,一些功能,同时也有一些很强的检测功能,比如说问题检测,库存问题检测,还有其他问题,检测,在整个使用ERP中间发现异常,系统后面有一个比较多的扫描,后台出现的问题及时的提供报警。常规的订单感觉以外提供反常的功能,他们需要知道他追溯到前面订单的情况一直到下面生产情况,通过订单方式不同的地方进行查询,可以从源头查询,也可以中途方面库存需求情况,从不同点进行查询,这是常规的车间,是一个车间调度的平台,ERP系统在国内开发,国内凭证报告等等模式,能够适应中国中小企业的应用,ERP集成了整个企业里面应用,包括OFFICE的集成的服务。 前面我介绍一下中小型产品,因为在中国做实施的经验,也可以帮助中小企业,如果有这样的需求我们也可以做这样的服务。这张图是国内中国这么多年来一直服务的客户,包括了跟CRM相关的,西门子、浦发银行等等公司,中间有ERP,波恩等等这样一些专业里面制造领域里面比较知名的企业,刚才李正提到的医疗机械的用户,我们总结一下GrapeCity做得是企业的门户,和ERP的应用,各位同事如果有什么需求可以直接发邮件给我们。谢谢大家! 现场互动 提问者:我是海豹集团的。 提问者:财务管理软件,今天主要是来学习的。 提问者:问一下白总,导入企业钱是多少? 白成镐:我们的数据库系统全部开放,用友也好,还有国外产品结合起来,这块的服务我们都可以支持,价位的问题,最后你已经看到了协同的环境,大的工作环境达到这个程度有可能百万,有可能超过百万,我估计30万-50万之间,一般的企业可以满足。 提问者:你刚才做简单,人都可以排产,我们假如排很多产品要一个个做,同类的东西能不能迅速归集在一起。 白成镐:可以,比如油漆行业由浅到深,从短到长有规律性,我们也有标准化的功能。 提问者:白老师我问一下,对于计划排产,我们现在的企业是机械制造企业,我要准备哪些基准参数才够系统?目前要准备哪些?是设备还是我的产品还是怎么样? 白成镐:ERP里面的经典,肯定有个基本的要求BOM,有了BOM才知道要生产哪些?排产制造过程发放到每个人身上,属于BOM路线,当时拿设备的时候产能在哪里多少?一天产出多少,或者产多少时间,三大要素肯定要的,这是最起码的基础数据,比较容易生产日历,订单从ERP数据库里面找出来可以了,把结果抓过来可以了,有了这些数据就可以了,并不是很复杂,现场条件很复杂,但是放在系统里面之后很简单,还是系统跟系统,APS系统还是以人为本,把系统化放在我们系统里面来然后OK,大家懂得结果可以了,排产之后总有人为因素,怎样快速地体现,发现问题,怎样快速应对,我们产业里面写得很详细。那里有操作方式,其他产品很难看到的东西都蕴含在里面,这个在台下再可以沟通一下。联系方式我们的网站都有,我们会及时跟你们联系。 提问者:我接着问一下白总,因为APS在国内导入比较晚,一个企业要实施APS要具备什么基础条件?实施的过程中可能会经历哪些阶段会面临主要的问题? 白成镐:大家提的问题都是关注APS,APS首先计划做出来,本来是没有APS计划跟不上变化,现在有了基础之后计划能够跟的上变化,你企业有没有执行条件,现场改善,通过改善的过程中,最起码达到一定的程度,只要下载计划,要执行起来,如果执行不起来,导入什么都没有用,还有一位也提出了同样的问题,我问你们70%执行起来,30%在哪里?她也不知道,为了尽早解决这个问题,要导入,他们天天加班,加班很严重,他们生产出产值来了吗?也不一定,这是一个问题,能不能执行起来,执行的条件希望你们试一下APS系统,一般导入有什么步骤?国内的案例很少,但是我们已经干起来,我导入也有10几家,但是我们的合作伙伴已经作过了,这个当中一般导入几个步骤,首先是现场调查,一般的ERP差不多,但是ERP稍微不一样,我们就是采集数据,首先建模,建模之后大家共同评估这个系统,能不能用起来?然后进入试运行阶段,我们的技术人员跟踪你到现场,一般3个月到6个月之间,很多企业没有基础数据很笼统,产能多少,他要想一下,回答了一个问题,这么做系统输入了数据之后能跑,结果是有差异的。 提问者:你好!我是上海人缘机密股份有限公司我们做半导体机械,请问方先生,在你们的系统里面用GrapeCity连接,在这方面是怎么样的构成? 方敏华:销售零件预测我们也作过客户,客户本身对自己有一些比较成熟的比如说过去一年的用的零件量加上零件到货时间,再考虑其他因素进行预算,我们系统主要帮助收集这些信息,能够把这些信息收集上来,再比如说销售零件,零件用在维修上面,在以前维修的信息没有到你的系统里面,没有办法知道过去到底发生了多少维修,过去到底用了多少零件,这些信息没有的话只能等到经销商订货的时候才能知道我需要这个零件,这个时候调整你的采购,因为你的订购或者你的生产都是有一定的周期,这时候这个系统主要帮助你解决抓住这个信息,至于说你的零件怎么样预测跟每个行业有自己的行业特点,如果您觉得需要我们可以再了解更细的需求。 提问者:刚才那位先生的意思,我们希望在零件销售的方面能够有一个比较精准的一个预测。 方敏华:这个零件销售的是你的直销吗?还是通过分销渠道销售。提问者:是分销。方敏华:所谓销售漏斗的管理,我刚才介绍CRM所谓销售意向管理,首先通过这个系统把所有的销售意向管理起来,对于每个销售意向或者每个招投标的意向有过程化的管理,在这个过程销售根据自己的经验结合我们的顾问经验去把销售的阶段定义出来,每个销售阶段最终的成交可能性不一样,这个销售意向很完备在系统管理,作为销售管理者来讲,或者市场管理者可以很方便统计,我在每个销售阶段分别有多少,对应了零件的多少数量,大概在什么时间点有多少成交量,通过这样的形式进行管理,大概是这样的过程,很细致根据您的具体一些业务的特点去做具体的部署。 提问者:我单位是制作汽车空调压缩机零部件,最近想上约束条码,我问一下台上的专家条码的系统跟ERP结合有什么好的建议和方法。 方敏华:我们在医疗行业中间作过条码管理,条码管理主要从ERP出库的时候条码信息已经包含在发货单里面,我的分销商入库和出库要管理条码,通过条码管理为了追溯在分销商在市场上的走向,包括条码最终到了客户的手里,以及管理分销商串货的行为。我们现在匡威五角星卖球鞋,还有深圳专门卖服装,我在物料卡片上定义了条码,所以我的进出货物包括生产过程中通过扫描枪等级出货,不需要手工输入,第二个集中快速地输入。 提问者:使用范围包括库位管理,每个订单的批次,怎么关联起来? 魏勇:就像我们的身份证一样作为一个标识,批次是批量的关税,一个批量是相同的,可能应用到很多批次,我收了多少个货物,当做是一批条形码,生产出来希望是一批条形码,一个批次应该只有条形码。 毛岩喆:我们在国内很新的,在美国已经都是用的很成熟,是成套的解决方案,增加了各个环节。 魏勇:我在辛庄有德国的一个厂,他们所有打印的条形码,一旦生产完了以后,只需要扫一下条形码,你需要的具体数量,如果每生产出来的条形码,利用扫描枪扫描次数,所以我不一定体现在衣服上,包括生产工单都可以用到条形码上面去。 提问者:有两个问题,第一个问题针对白总,你说计划排产,有没有考虑到承租技术在生产上的应用,将会影响到一个生产计划具体一起做需要更好?第二个问问专家上ERP有什么建议和意见? 白成镐:重组技术和应用,举个例子,比如说成型机,成型过程中需要的设备一个是成型机,还需要模具,还需要人员,这三个要素必须具备了,或者把三个要素优化组合之后才能做优化计划出来,我们这个系统本身也是组合支持,优化组合过程。 提问者:我遇到的情况,比如说招商行业产品零部件唯一性比较多,比如说在生产过程中,对每个设备使用的时间还有顺序不一样,车间里面有大的生产线,具体在我组合生产的时候理论上应该首先设备充分利用,我不知道你有没有相关的经验。 白成镐:按照行业的特点分析,这些东西都是用,前后数据不一样,机床继续加工,很多供需都是公用的设备,打架怎样优化的问题,正好是APS无解决的问题。魏勇:造船的行业不像其他消费类的产品,在几天之内造出来,批量比较小,有点类似于项目管理,作为项目管理希望我们的所有财务人员包括生产部,包括采购部围绕这个项目,更多需要按合同管理的软件,有了合同管理,我可以把财务的科目跟具体的物料包括生产工单都有关,可以做到跟任意一条船分析,到底投入了多少,产出了多少,因为不是一次性付,作为财务我们这个软件,比较强化财务的控制,到底这条船收了多少钱,还有多少量没有完成,再分析到底船上投入会不会超过预算,包括我大概收多少钱投入物料,在生产过程中物料超出预期的成本,作为领导和任何一个部门要及时抓一抓。 张传鸿:第一个关注技术的问题,第二个也是PDM,最开始推广波音制造关系,波音很大一块是成本技术,用流水的方式解决,在我们产品生产造船按照项目进行管理,每一个船是单独一个项目,我们把项目分解成材料,同时我们按照加工,把相似的加工几个项目拿在一起,我们在确定加工期应用相同资源之后,可以人为重组,第二个关于PDM跟ERP,之前有一个朋友是前后的关系,PDM在采购上放在次要的位置,它的接口完全是独立的,PDM产品在美国做到大概13或者14,都完全可以进入到系统里面,无论是先上PDM或者先上别的再上PDM完全没有关系。 魏勇:PDM产品主要围绕产品的属性,BOM关系,ERP是财务命名,ERP更侧重词语是处理得成本,生产的角度为主要是料,但是所有的计算信息是在ERP里面,PDM帮我们管的是在ERP里面的创建受维护的,一些成本要素放在PDM,这样夸大了PDM,如果把放在ERP里面,比如说ERP这些更改,把ERP也会撑到最后走不下去。 白成镐:回到我今天主讲的话题,提高柔性制造能力,快速应对环境变化。谢谢! 毛岩喆:分销管理很复杂的东西,分销管理不能用一句话解决, 魏勇:直观ERP,直观可视的适合中小企业实施的ERP微软的一站式服务,通过一站式服务提高投资回报率,并不是所有的排机器都是最好的。 张传鸿:项目制造AP。 主持人:中国信息化走过了35周年,在35周年当中涌现出了优秀的解决方案,在以后会给陆续展示,信息化不管是成功还是失败不重要,关键是我们曾经一起走过,我们4月10日深圳再见。今天下午的会议到此结束。 |