季献忠：各位网友大家好!今天非常高兴，尤其是非常荣幸邀请到软件行业领导，也是这个行业的资深专家：中国软件行业协会的理事长陈冲先生，跟大家做客聊天。先请陈理事长跟大家打一个招呼。

　　陈冲：各位网友大家好!今天很高兴跟大家见面，我也第一次在网上跟大家聊天，希望大家有什么问题，咱们随便一点，共同来探讨。因为现在来讲，中国的软件产业正处在一个发展的关键时刻，发展的很快，增长的速度也很快。但是我们的网友，有一些人讲发展的快很好，有些人讲怎么好?这实际上意味着我们这个行业机会和挑战是并存的，现在也存在了好多问题，这些问题对于我们来讲还有好多是致命的，所以过年之前跟大家总结总结经验，展望一下未来。

中国软件行业协会的理事长陈冲先生

　　季献忠：太好了!非常感谢陈理事长把首次网上聊天的机会给了ERP世界网!难得的机会!。，陈理事长已经点出了今天的主题，就是07年的软件行业到底是什么状态，我们请陈理事长就这个话题继续展开。

　　陈冲：我们的网友是搞ERP的多?还是搞企业管理比较多?

　　季献忠：对，我们网友的成分大概60%到70%是在企业里面做IT、信息化工作的这部分同志，另外一部分是包括ERP软件在内的应用软件厂商、还有专家等等。

　　2007年软件规模将突破5000亿元!

　　陈冲：我想今天谈的也主要是和企业信息化有关系的会比较多一点。首先我想说大家辛苦了!因为这几年我们国家的企业信息化工作做的还相当不错。也就是说，从供应范围来讲，不断的推出产品，推出新的概念!大家知道，我们正在向服务转型，那么这对我们广大的用户里面的IT业者来讲，是一个非常好的消息。

　　从长期发展来讲，我们企业里面搞IT的人，应该和他的业务结合的更紧密，也就是说，信息化以后，企业管理、业务的内容不断的提升，这种提升是因为新技术的产生而产生的，所以这个时候非常需要把我们的新技术和他们原来业务的改造更新相结合起来。因此，企业IT工作者将来更重要的是在业务的改造，怎么样利用我的先进手段在业务的改造、业务的运用上面做功夫。所以现在来讲，机遇是非常大的，并且对大家的定位也越来越准确，定位的准确意味着我们这个行当是可以长盛不衰。也就是说分工更加精细、技术的应用也更加准确，技术的应用得到的价值也更加大。

　　季献忠：谢谢陈理事长的高屋建瓴的见解。我想问几个问题，您认为中国企业信息化具备哪些特点?刚才其实已经谈到了，我想把这个话题再展开一下，具体有哪些特点?

　　陈冲：对于我们企业应用来讲，现在最主要的特点就是说和我们当前的业务紧密结合，这一点始终是我们的特点，并且在结合这个过程中间，可能目前对于中小企业来讲可能更加重要，为什么更加重要呢?因为对一些大的产品公司来讲，他往往着重于大的企业，对中小

　　企业作为产品来讲，不是做的不好，我个人认为精细度不够，什么叫精细度不够?就是细分不够，细分不够对于整个用户来讲很关键，为什么?我服务的时候需要更加细分，也就是说让我中小企业很得心应手的来采用这个技术。所以这一点呢，这是我们业界的特点，就是我们今年一年，大家努力地在这方面下功夫，这是2007年我们的企业信息化的一个特点。对于这个特点，整个世界都走向服务转型，SAAS、SOA结构等，我认为中小企业已经跨过了比较坚实的一步。

　　季献忠：非常感谢，那么从统计的数字上来说，，我记得您说去年整个软件行业是4千多个亿，今年呢?

　　陈冲：大概超过5千多个亿。

　　季献忠：那这个增长是25%?

　　陈冲：增长率大约是18%到20%左右。

　　季献忠：软件行业里面包括很多行业，您对这个增长和整个的数据有什么样的解读?

　　陈冲：从产品来讲，产品的增长率很高，但是从服务的角度，也就是说从服务这个机构情况来讲，比如嵌入式软件，嵌入式的服务增长是比较快的。大家都讲“软件外包”，“软件外包”实际上意味着我这个企业把整个软件服务包给了一个公司来做，这一点叫做“软件外包”。就是把一些基础的工作，可能交给专业的公司做，而在自己本企业做的IT事务，比较着重于怎么样利用这些IT数据，在自己的业务中间开展工作。比如我把信息放到数据库以后，怎么样来提高这些数据的利用率，这是非常非常重要的，包括我们的分析，包括预测，包括和别的行业的连接等等，也就是大家现在讲的比较多的BI等等.为什么这些比较时髦呢?因为我企业里面需要对统计数据进行分析，明年的市场怎样?我的业务怎么样?我的管理怎么管理才可以跟国际市场接轨。所以对于企业来讲，这方面的内容是非常多的，并且我也老说，对于一个中小企业，不会因为一个产品满足他们的需要，并且这个工作做的好的话，实际上你是管理创新，你就在同行业的竞争中间取得一个优势，什么优势呢?我是利用了我这个信息化工具，这一点还是非常不错的。

　　这里面我为什么讲了那么多呢?中国是一个开放的市场，可能大家看的比较多的产品市场，实际上已经是一个国际市场了，国内外的有名的企业都在中国出现，但是这些产品能不能在用户面前用，现在好多咨询公司，有一些公司是一些“忽悠”的，什么意思呢?也就是说他从一般的性能来讲，你应该做一些什么，但对于很多沟通的人来讲，有些做法是不一样的。比如我们讲做菜、吃饭，中餐和西餐是不一样的，所以这里面从大的工具，炉子、刀是一样的，细致来讲是不一样的。那么对于中国来讲，可能中国的民族不同也会带来不一样的，比如讲，我是左撇子，我会的东西是右手的，我不能把强制把左边的手换成右手，那就没有发挥我的特长。所以从这个角度来讲，这个服务对于我们来讲很重要，实际上这个服务意味着创新，意味着我的管理创新，并且我好多管理创新带领这个企业可能会发展。

季献忠（图左）中国软件行业协会的理事长陈冲（图右）

　　比如一种销售模式的变化，我们现在是各行各业都有新的变化，那么我们的软件运用模式也在变化。那么对于你这个企业，你从事的这个行业的销售模式是不是要变化?第二就是你要采用一系列的、操控的手段和方法，那才能科学。从科学发展观来讲，这些一定是要创

　　新的，并且要有自己的比较完善的一个创新的体系。大家不要一听创新，好像就是和我没关系，好像很难，特别好像是管理创新，我们中国好像跟国外的差异很大。那当然了，我们的差距是很大，因为人家是用人家的标准，我现在的理论不是说不承认人家的标准，有一些标准里面，特别是中小企业的信息化的标准特别要注意。因为中小厂商我讲的难听一点，主要还是国内市场为主，我们那么大的国内市场足够发展了。当然了，从这个系统里面要国际拓展，这个对于我们来讲，对于我们在新的时期里面，对于我们业界的人，怎么样把服务转型，值得大家思考。对于我们广大的用户来讲，我觉得大家应该适应，不要人云亦云，应该充分地吸取别人的一些长处，来分析自己的短处，找出自己的特色，也就是自己的创新是很关键的。

　　专业化凸显与客户业务的紧密结合

　　季献忠：那么我听陈理事长这个发言，信息量很多。我的总结是，第一点就是说一直在强调服务，第二个是标准。我先问第一个问题，您刚才的第一个观点就是我们企业用信息化的时候，一定要和自己的业务结合起来。但是您刚才提到，我们可以采用“服务外包”的模式，所以这里面有没有一个矛盾?就是在强调要跟自己的业务结合到一起的时候，这些“外来的和尚”未必了解自己真正的需求，这里面会不会有矛盾?或者说这两个方面怎么结合解决来这个问题?

　　陈冲：这一点是要跟网友探讨的，我们就是要紧密的结合。比如讲现在国际上比较知名的一些公司，他提供的产品会逐渐地专业化。比如他在金融领域里面，他的专业化一定非常非常深了，那么也就是说在这个情况之下，意味着我们的厂商是逐渐与用户的专业性越来越接近。但是更重要的一点，他的模式也变了，为什么呢?深入的专业以后，那他的销售模式不一定就卖产品了，可以卖服务，我租赁，比如像有SAAS这种模式。包括企业的方式不一样，我想他们也是一种试点，这种试点是非常好的，这种模式的变化，使得大家注意了长远的考虑，因为卖的话，“卖产品”是一次性，我租赁给你的话，可能用户有什么新的要求，产品就可以不断的创新，所以他与客户有一个长期的合作关系。

　　这种长期的合作关系，“纽带”在什么地方?“纽带”实际上是企业内的IT业者。也就是说，我们在用户企业里面，搞ERP的人不是没有事情做，而是事情越来越重要!所有的人和业务是紧密结合的，因为将来可能管财务的人，不仅在财务方面，而且在IT方面可能提好多重要的创新、重要的想法，这个想法是非常重要的。这就是我讲的，为什么信息化社会里面，“用信息技术来改造我们旧的世界”，“改变旧的世界”就是提高管理水平。

　　我讲的可能比较远了一点，你还达不到没关系，但是我要往这方面走!IT产品公司也需要这样的专家，才能指导我的产品不断的向前发展，也就是说产品是在不断的深化，不断地贴近广大的用户。贴近广大用户对我们来讲是非常非常关键的。因为我们的最重要的目的就是要给大家创造价值。

　　网友：首先向陈理事长问好!和2007年相比，2008年中国软件发展形势如何?还有就是2007年中国软件和国外软件相比，有哪些优势和劣势?

　　陈冲：我个人认为，2008年对我们的软件行业来讲还是一个继续发展、持续发展的机会，我们的产品和服务要上一个台阶。上一个台阶什么意思呢?就是说我要给用户提供最好

　　的产品和最好的服务，意味着我们的行业中间的所有企业，大家要联合起来，组成产业链，来满足用户的需要。那我为什么这样讲呢，因为在2007年，我们有一些中小企业，在ERP每几种领域的应用是很有特色的，做的也是很不错的。

　　大家可以看一下，2006、2007年，中国上市公司里面有好多都是小的软件，不是很大的软件公司都上市了。这些软件公司实际上在某一个领域里面他们做的不错的，但是真正的基础软件和国外比的话可能差的远，但是他们与用户的需求结合已经相当紧密了，并且也逐渐建立了一个比较好的运营模式，包含服务的模式，包含租赁的模式都在尝试。

　　所以我想2008年，大家一定会谁好往谁那走，因为我们的企业是以市场为导向，如果以用户的需求来做自己的发展，那么2008年应该比2007年更好一点。但是也存在一个问题：国内软件和国外软件的问题。市场没问题，但是如果讲，我们国内的企业不努力的从管理上创新、从产业链上创新的话，可能会造成我们本土市场的丧失。为什么这样说呢?国外大的IT软件厂商，小的IT软件厂商，纷纷都来到中国，看到中国的市场，并且他也带来了一些产品，专业化的程度还是比较强的。

　　但他也有他的毛病，因为国外软件毕竟和我们当前的管理不太一样。这个不太一样，我们要认真对待。因为我们的金融也好，物流业也好，需要和国际接轨的时候必须坚持，不能强调是因为我的特点，所以就不接轨;也不能强调“接轨”就扔掉我们的特点。所以这个地方存在了一种竞争和合作的关系。

　　季献忠：您能预测一下明年这个盘子会有多大?

　　陈冲：我现在掌握的这部分数据还不太充分，但如果大家联合得好的话，那么增长率可能会比今年的增长率还得提高10个百分点。因为现在中国的企业对于信息化的需求是越来越成熟了，如果没有好的东西的话，也不盲目的做。

　　所以我们国内的软件企业，应该充分发挥自己的特长，从自己做起，做自己的创新，然后逐渐往其它方面做。我为什么讲这个比较多呢?对软件行业协会来讲，我们也有这个责任，就是说让我们的业界更紧密的联合起来，组合成好的产业链。我们也组织一些活动，包括你们ERP世界网也和我们做一些活动，这些活动实际上是引导大家来做的。第二个，我们也是要展示我们国内软件业的实力。用中国话来讲，你什么都不炫耀人家看不到你好，不像以前拿一个产品往这一展示就可以，我们现在需要的是系统。所以我们想在新的一年里，联合展示我们的实力，无论是国际的还是国内的都要发挥。

　　新“18号文件”落实科学发展观

　　季献忠：从中国软件行业协会理事长的观点看，就是国外软件与国内软件可能竞争有关系，但是可能合作的机会也很多，所以大家一起共同推动整个行业应用的发展。接下来的问题我想问一下，从政府的角度来讲，最近有什么新的动向?

　　陈冲：对国家来讲，原来是有“18号文件”，现在新的软件发展的条例正在起草当中。在十一五期间，国家对一些关键领域的软件产品也会加大立起去解决的，这实际上就是在落实了十七大的“科学发展观”。对于我们来讲，我们软件行业来讲就是要非常充分地落实科

　　学发展观。我们要做自己的创新，技术的创新、产品的创新、管理的创新都。我前面谈的比较多的是管理的创新，但技术创新不是不谈，我们有好多技术创新还没有完全地运用好。技术是一个基础，所以从这个来讲，我认为国家是非常非常重视的。

　　第二点，国家现在也强调我们大的企业要国际化，走向国际就要考虑如何和国际接轨?既要适应国际的标准，又要发挥我们自己的实力。所以政府努力的支持往两个地方拓展：一个是往服务方面拓展，越来越大。发挥政府的特长和作用把我们大家团结起来了，像嵌入式软件。嵌入式软件拓展实际上也是在深入地落实科学发展观，因为我们是一个制造大国，制造大国产品需要更新换代，产品的生产能力、生产水平、技术能力不断的提高。在这里面，嵌入式软件是起到了非常重要的作用，这一点政府也是很重视的。更重要的是强调了软件和其他行业的科学技术的紧密结合，所以这一点来讲，大家都是在努力的来做，政府也是投入了很大的投入。

　　季献忠：这个文件大概还是叫什么十几号文件吗?

　　陈冲：不是，这是一个真正的条例，我想应该2010年以前一定要出来，因为“18号文件”在2010年到期了。

　　国内外软件平分秋色，合作大于竞争

　　季献忠：刚才陈理事长也提到一个标准的问题，我们从行业的发展来说，既要借鉴国际的标准，同时也要强调自身的特点，那么我们觉得在中国的软件行业有没有这样的标准?或者希望制定成什么样的标准?您觉得有没有必要?

　　陈冲：我们现在一讲标准，好像是国际上的标准。这些基础的东西是要大家做的，我说管理也好，“嵌入式”也好，包括一个单位也好，都要有一个规范方法，实际上“标准”就是进行“规范化”，“规范化”实际上意味着对用户负责，不能说这个产品是这样的，下一个产品衔接不上了，从现在的发展来讲，软件是绝对不能这样的。

　　再简单的回答一下刚才前面的问题：国内和国外的软件的发展问题。现在正在面临一个变革时期：国外的软件产品显示了很强的竞争优势，而我们的企业管理软件的软件商也在稳步的发展。在面临一个强大优势的竞争对手来的时候，我们怎么样去和它竞争是很关键的。在过去的一年里面，从ERP软件来讲，也就是说国内厂商在低端的或者中低端的领域做的不错，高端的也做的不错，所以2007年的话，大家基本上“平起平坐”，我指的是企业信息化领域，总体来讲是这样的。

　　但是在新的一年里面要有一点“危机感”，我刚才已经讲了，以国外软件的技术优势，又有比较好的模式，就比较容易和用户结合。那么我们的企业怎么样发挥自己的特长，发挥自己的特点呢?我们毕竟还是小的企业多。国外企业有的虽然是小企业，但是相对于我们来说也不小。我们讲我们国内市场一直是很大的，而国内市场毕竟也是国际市场的一部分，所以做国内市场并不意味着没有考虑国际市场，但是也不是说国内市场完全是按照国际市场做的，毕竟还有我们自己的一些特色。所以从这个地方来讲，我认为新的一年里面，是任重而道远的。

　　季献忠：我们ERP世界网作为我们整个企业信息化的一个专业网站来说，我们也注意到很多国内的公司在这方面还是做了很多的努力的，我觉得有几个点，第一个就是说要“个性化”，就是刚才您提到的怎么样满足企业个性化的需求。第二点就是用友提出来的，要从“产品经营”转向“客户经营”上，我觉得您对这些厂商的变化，您的判断或者怎么样?

　　陈冲：我认为他们在过去的一年里面做了很多转型化的工作，这些工作我认为是符合他们的发展特点的。但是，我们也应该看到，虽然我们是大的企业，但是和国际上大的企业来比的话，我们在产品链上还有欠缺，我们有很多产品也是有特色的，整体地转向“服务”来讲，需要一个基础的开始，因为客户不管你用了什么产品，都交给你了，你来负责了，所以你的操作系统、中间件是什么产品客户不管了。所以你的产品怎么样和那些东西结合的好，并且能够让用户很好的认可，这一点是很重要的。

　　而这个来讲，我们中国的话来讲，“行百里者半九十”，如果你在这里下工夫了，可能就是花10%的力气就弥补了缺陷，如果花的力气不够了，一下子就不行了。对于软件来讲，我老讲软件是一个服务业，实际上比谁没有犯错，或者说谁的错误少!可能你有很好的产品，在某一个地方有错误就会造成你整个的垮下来。那么要不犯错误和用户的交流和理解是非常重要的。

　　协会掌握全国软件行业的基础数据

　　季献忠：谢谢陈理事长!前面几个话题都是比较宏观的，我想可能再谈几个稍微微观一点的，就是稍微简单介绍一下我们中国软件协会的一些状况，有多少个分会，会员的结构到底怎样?

　　陈冲：我们“中国软件行业协会”是国内唯一的权威的软件协会，因为我是按照“18号文件”规定是的、是全国性的协会，也就是说各个地方、各省、市、自治区都有软件行业协会，他们都是中国软件行业协会的“团体成员”，也就是分会，其他的协会是没有的。那么我们除了协会的地方分布以外，我们总部有按照专业，按照领域划分有27个分会。

　　我们的会员也有两个层次，一般的会员就是参加当地的软件行业协会就可以了。比较大一点的，我们希望他直接参加到我们的总会来。第二个来讲，我们实际上有新的软件导向的作用，一些行业内比较重要的事情，我们就请在行业里面的企业家来发表看法。好多同志可能都知道，我们实际上最早是从一个科研院所为主要会员的协会组织，现在我们的成员是80%以上是企业成员。

　　那么我们这个协会按照国家的规定，推动软件的发展，我们还做国内软件产品的推广和应用服务，所以有“软件博览会”，也做有关软件方面的研究分析，还协助信息产业部和国家统计局做好软件产业方面的统计工作。

　　季献忠：所以最原始的数据来自您这?

　　陈冲：不错，然后我们做一些市场的分析、研究报告，这实际上给我们的软件企业以及政府的管理是很好的参考。我们还有一些其他的人做一些研究和国际合作。

　　“百交会”主题很好!邀请大家参与!

　　季献忠：好，谢谢!那么另外一个话题，我想谈一下我们1月15号举行了我们一年一度的，我们ERPworld，还有我们软件协会下面管理软件分会，联合办的一个年会叫“百交会”，也非常荣幸陈理事长在2007年1月份的年会上作为我们领导讲话，2008年1月份的百交会中也非常荣幸地再邀请到陈理事长演讲。我们这个年会的主题叫做“经济跨越中的IT使命”，我想让您评价一下，这个主题是不是符合您刚才说的，对整个行业状态的判断?

　　陈冲：我觉得您这个主题非常非常好!实际上和我刚才讲的意思基本上是一样的。我们在信息化的过程中，怎么样提高我们的生产力?怎么样提高我们的管理水平?而我们的IT系统是非常非常重要的。在IT系统里面，软件的不断推陈出新，实际上就是做好这些工作的关键。我前面也讲了，关键的关键是好多我们用户中间的网友，他怎么样在新的高度?我认为，我们软件行业里面有一些老的做法可能是不对的，那么你可以提出一个新的创意，我们跟着来改。因为我们要不断满足用户的需求，才能发展起来，否则的话是没有意义的，因为我们毕竟是一个服务性的行业。

　　季献忠：对，非常感谢陈理事长对我们的热情鼓励。我们也非常期待，就在那天，陈理事长能给我们再一次的精彩演讲。我们想请陈理事长再简短的总结一下，有哪几点您是非常想跟网友们一起分享的观点?

　　陈冲：我想说几句实在的话，良好的祝愿吧。因为我希望你1月15号的百交会能够取得圆满的成功!

　　季献忠：谢谢!谢谢!

　　陈冲：这个圆满的成功实际上是什么意思呢?实际上就是体现了我们当前信息化的一些关键的问题，都能在这个“百交会”上跟大家展现出来，进行交流和探讨，找到一个更好的解决办法。尽管在这个里面也避免不了有一些人闯祸，有一些人的误导，在这个情况下，真理是越辩越明的!2008年，如果说我们的ERP要得到更快的发展的话，这种交流是必要的，并且交流一定要充分，一定要务实。

　　季献忠：好!非常好!顺便汇报一下，我们这次活动有一个非常独特的环节，叫做“领军企业的高管来谈IT应用”，所以这次跟今年初您参加的那次活动有很大的区别。我们企业的报名真的是非常好，到目前为止我们请到了大概100位来自企业的高管。我们的目标是除了我们业界的厂商们讲他们的观点，讲他们的产品以外，让企业用户上台演讲：我们用这个产品遇到了什么样的问题?我的体会是什么?来的不仅仅是CIO，还有CFO，甚至有一些CEO，他们用这个IT系统怎么样?

　　我们预计当天的到会可能是600人的规模，上一届大概是500人的规模，在北京亮马河大厦，整个会场的布置工作等已经开始着手进行了。我们也借陈理事长的吉言，邀请各位网友赶快报名，!因为我们的名额是有限的，因为场地有限，太多的人我们也装不了，所以我们希望大家提前报名。

　　陈冲：我再插一句，我希望广大的网友重视这样的活动，你应该注意到，我们整个产业是在变化的。以前可能说我在软件公司，做某一个产品一推就可以了。现在不是这样的，要根据用户的一些什么什么的需要，什么什么的发展，我研发了这样的产品，这个产品发布给大家，大家在这里面进行仔细的分析，为什么?因为我的用户毕竟不只是一个行当的，我举的例子可能是美国的，可能是日本的，可能是中国的，你再提出一个意见来，那么你的产品，就是我按照你的意见来完成。这什么意思呢，就是说以后的产品，不是只以IT技术为导向的，是技术导向和用户市场导向相结合的，最终是由市场来决定我的服务。所以这实际上是一种理念的转变，一种方式的转变。我想我们好多国外的大公司，国内的大公司也会介绍经验的，我们相信来介绍的用户也会讲一下他们的经验，所以这个是对大家启发创新的会议，希望大家踊跃参加!

　　季献忠：谢谢陈理事长!“年年岁岁花相似，岁岁年年人不同”。看似形式没有变化，其实变化是很深刻的!非常感谢各位网友对我们这个活动的关注!对我们网站的关注以及对我们今天这次聊天的关注!非常感谢陈理事长做客我们今天的聊天室，谢谢大家!

　　陈冲：谢谢大家!再见。